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理念不一样，我们打直接3h=阻击型加叫，牌力更差。 即使打建设性加叫，这么叫牌也是过于粗糙，联手的价值确实是单张黑桃，那也要同伴黑桃不能有过多的废点才行，假如同伴是黑桃kqxx，除非他有过剩的牌例，否则你们多半是没有4h的，问题是开叫人怎么知道他的牌是否有增值呢。你这么加叫，同伴只能陷入猜测。

对不起。我没看明白你的意思，将我说糊涂了。 1、沒錯6階可以欠1A，但如果問叫者持有SK，問出來發現欠1A，其餘每門均有2個輸張，還值得上6嗎? 你可能想指的是：应叫人s kqjx h qxx d qxx c qxx这种情况吗？ 如果是这种情况同伴的4s更是将你逼近了死胡同，缺sa 每门都有个输墩？ 2、无论有局还是无局，小满贯的临界点都是50%，大满贯的临界点都是75%。关于这一点论坛内有专门的论述，你的60%以上从何而来呀？

没这么简单吧。假如你有草花q,两套配的赢墩加起来不需要31p以上的，关键是如何避免敌方先拿到2个赢墩。问叫后你发现有5aces中的四个，你怎么办？简单停叫5s?小满贯可以少一个ace的呀。问题是由于前面的4s封闭了空间，你怎么知道是否漏了hahk? 请问你作为应叫人拿如下2副牌，同伴4s后你怎么叫？ 1、[hv=pc=n&n=skq752hj7dkqjcq]133|100[/hv] 此牌问完ace后，发现只差一个ace,缺的这个ace如果不是红心，6s多半是安然无恙的，假如缺的是ha,你怎么知道同伴是否hk，在红心中没有2个快速输墩呢？决策错了话。假如你不去发动问叫，丢贯了算谁的呢？ 2、[hv=pc=n&n=skq752hkq7dq7cq86]133|100[/hv]这牌你发动满贯问叫吗？问叫前你是否提心吊胆担心方块呢？假如你发动了4nt发现只缺一个ace,你如何去知道是否在方块中有2个快速输墩呢？ 其实我觉得就现在的方式无论你做什么决定，都没有错，毕竟从总牌点来看多半是能够有6s的，有2个快速输墩只能算运气不好。 3、我们能避免最后的猜测吗？我的方式至少是一种尝试，也许你就可以想出更好的方式去避免最后的猜测！

这类牌假如直接4s,遇到同伴有一定的牌点如12-13p，或者9-11p有一个单张，按照正常的想法他是不甘于打4s的，于是4nt展开问叫，最后如何去发现红心漏风？应叫人如果不问叫要是丢贯怎么办？总之应叫人陷入了猜测之中。

1、传统的思路确实如此！但是这牌假如直接4s,遇到同伴有一定的牌点如13p，展开问叫，最后如何去发现红心漏风？应叫人如果不问叫要是丢贯怎么办？总之应叫人陷入了猜测之中。 2、3d/h后，只要双方约定好这个3d/h这时候只表示第三轮控制，后面还有的是机会确定边花控制后再发动rkcb.

[hv=pc=n&s=sthqjt7da9653ct73]133|100[/hv] 作为passed的应叫人，同伴开叫1h遇到以上类似牌面如何应叫？由于我们打nagy game-try如果简单2h的话，后面作为应叫人没有机会显示单张的。 我的设想 此时应叫人的跳叫2s,3c/d=直接的spl,表示7-9p至少4张将牌支持。 愚人拙见，请大家指正！

这个牌例也许不恰当，总之是想说明这类牌。 南家开叫1c北家1s南家如何继续？由于应叫人没有天花板，我觉得南家的3s或者4s都不是太好，3s似乎低叫了，或者假如南家的牌例再强一点不满足于3s应叫，但是假如直接4s,关闭了太多的空间，应叫人不可能在草花红心方块上都有控制的，此时他想探贯的话不可避免的陷入了猜测之中。 我的设想是1c-1s-3d/h这个3d/h不是传统意义上的3hsplter,而是一种变形，表示黑桃逆叫，d/h不会超过2张，留足空间给应叫人，后面还有机会对d/h控制的再次确认。 愚人拙见，请大家指正！[hv=pc=n&s=saj94hq6da5cakj42]133|100[/hv]

其实哈代2/1中对于这种牌有几乎例题式的解答，1n-2d-2h-4c=红心6或8张或者更多旁门无a或者k，接着开叫人4d接力问叫，应叫人4s=8张红心，开叫人接着4nt是问叫短套所在，应叫人6d=方块缺门。 以上进程虽然有不合理的，但是估计从概率上来的。

我觉得正常南家应该1n-3c，这个过程完成了应交任务，如果这种牌不应叫3c的话，我都不知道还有什么情况下应叫3c,那么这个约定叫的设计还有什么意义呢？ 到开叫人，之后开叫人草花虽然没支持，但是考虑到方块或者草花打通一门就极有希望，也许叫3nt,也许开叫人pass，这之后都和应叫人无关了。 再说坐庄，第一墩ha拿后，我觉得草花吃通5墩的机会太小了，要求东家草花aq还要均型，显然不如方块上拿5墩的机会大，实战打法要求东家草花aq齐全，如果那样的话我倒是觉得也许先红心解封，只用跳对cj或者ck作为进张，兑现红心k再飞方块，争取c1h3d5机会似乎更大。 我不太会计算概率，不管是实战的路线还是我说的路线，估计成功率绝对都在25%以下吧。

这个约定叫在应用中我有一点疑惑，比如我作为应叫人拿s x h axxxx dkxxx cxxx,或者1444或者接近这种牌，牌力不过8p,开叫人1s后，不得不1nt,之后开叫人2c后，应叫人怎么继续最好呢？

说实话，我对这部分自己思考的比较多，我有以下不成熟的想法，完全出自自己的原创，望大家指正！ 1、2nt-3nt=s5h4没有满贯兴趣 2、2n-3c-3h（无高花）,之后应叫人 2.1、3s=to 3nt,3nt后 2.1.1、3nt后如果应叫人pass的话就是要打。 2.1.2、3nt后应叫人4c/d=低花木； 2.1.3、3nt后应叫人4h/s=h/s单张，另外一个高花3张，低花54，清楚表明应叫人低花54，高花13，之所以之前3c问高花是想寻找开叫人的5张高花，准备打53配高花，应叫人短门短套增值的满贯探求，开叫人没有高花，那么一定和应叫人的54低花有一个相配，之后开叫人可以打turbo，即4nt=偶数个关键张，此时应叫人如果觉得关键张不够可以a 5c=对套停叫，b 5d=问将牌， 5c/d=奇数个关键张定将，之后应叫人的任何再叫都是将5c/d当成rkcb来答叫。 之所以是不成熟的想法，主要是因为这一段过于复杂，好像要系统整编才行，以上这段还要有相应的配套才行。

w-e have 19+11=30p and 53 fitting spade suiter after east opened 1s from west,There is no doubt at least that 5s or 5nt will be makeable.so west won't and should not stop at 4s even though east sent stopping signal continually.

Thans,my teachers and experpts told me those like you :rolleyes: .but I still don't like the 2s rebid,as I always can't hold the process if I were west,maybe 4s/6s with 6-2 spade fitting or 3nt or other contract is better.but all are so difficulty from unsure of 2s rebid,especially west don't know if he should suport spade when he has 2 cards spade with slam try power. :rolleyes:

I'm not a very good player,but I want to talk about my idea. 1.I don't think 2s is better than 3d or 2nt,though many experts recommend 2s with this hand.since west will never know how many cards of spade east has from 2s.SQ isn't so important if east has 6 cards spade in slam or grand slam trying. 2.I wonder if east is too weak to open 1s.

1、您说的这牌吧明显庄家失误，黑桃忍让的话转攻方块就下了，敌方抢先得到2个红心2个黑桃和一个方块。因此你被迫不能忍让，你只能期望敌方黑桃堵塞。 和我说的忍让还真的不同，我说的牌例确实一开始就要判断对黑桃的分布，假如黑桃53分布，忍让就会成功，敌方通共只能得到2个黑桃一个方块和一个草花（如果草花大牌都在下家或者长黑桃方有da你总是不成的因此不在坐庄考虑之列），）因为敌方无法发展第三个黑桃赢墩（你只能假设长黑桃方没有da否则你总是打不成的）但是44分布的话，因为对手的黑桃是通的总能拿到3个黑桃和一个方块，因此你就不能忍让，给敌方机会发展一个草花赢墩，可以说第一墩黑桃就面临考验，决断错误就会失败！ 这两个牌例不是同一个类型，第一个牌例是根本不能忍让，忍让的话敌方转攻方块就下了，实战庄家打法可以判定为绝对错误。 我们讨论的牌例存在判断问题，判断正确的话多半能够成功，判断错误的话在正确的防守面前你总是失败，因为存在猜测，所以庄家的任何选择都不能判定为绝对错误。因此两个牌例庄家的打法是完全不同的性质。

打xyz的话确实有这个问题，有时候北家要马上单独决定是2c还是2d，边缘的时候有时候还要进一步和开叫人交流才能确定是否逼局的，这副牌就有这个问题，从北家来看也不是绝对有局的，当南家低限时候3nt很难的，5阶低花几乎更不可想象，北家的牌2c是有一点委屈，但是2d的话似乎也有一点过分之嫌。 这牌吧实战那么短的时间打出来后，其实回过头来看坐庄路线真的是无可挑剔，只是到现在很多人没看明白拔ca和将吃黑桃的用意。 边花s1h3c1=5墩了，现在的目标就是拿到4个方块，将吃一个黑桃后，方块变为完全的连张----这是最关键的，否则因为d8没有连上，还是担心不能100%保证4个方块赢墩的。根本不担心敌方的任何分布，哪怕将牌06分布，草花14分布，因此也不存在将牌失控的问题。 关键是这牌由于将牌长度问题，要想得到第二个草花，必须要求双飞成功不说还要将牌33分布清完将后才能兑现第二个草花赢墩，真的是这种机会其实是很低的，绝对低于30%。 再说叫牌我的2c也是准备在同伴2d后再叫2nt邀请，这个序列明确告诉同伴我还有4张草花，由于我们打5542体系开叫人的1c只保证2张，我的这个进程告诉同伴4张草花后，便与同伴在低限的时候选择pass我的2nt或者当开叫人有四张草花的时候改叫3c,或者没有4张草花有3张方块的话叫回到3d,或者有一定的牌力接受邀请叫到3n,但是我的计划被敌方继续干扰争叫2s打断了，也许我还是继续无视他的叫牌叫出2nt让同伴选择更好，其实我的3d是最大的错误叫品。

请您注意语言表达方式！这里是公共交流平台，没有高低之分，千万不要以老师的姿态和语气自居！ 1、确实不怕敌方缩将，但是假如按照您的路线想建立第二个草花赢墩的话，你要脱手2次（草花和将牌）敌方2次黑桃让你将吃，你就担心了，这时候您在用方块到明手出草花的话，如果看不到草花大牌，您的草花a就不敢不下了，因为此时如果飞不中的话就下了，不飞的话这时候只能要求草花a能够得到还能够挽救定约，如果早点遇见这种牌情，何必当初！ 2、敌方争叫后我们xyz继续！我们打无视敌方的叫牌！相信你根本接受不了！ 3、叫牌看黑桃应该是44,但是真的不可能53分布吗？西家加倍只有3451牌型就不可能吗？您听叫牌就这么有把握，你最多保证您自己3451牌型不加倍起步，您能保证没有牌手这么加倍吗？何况这么加倍是大多数人的选择！基于此您的3nt路线不忍让2次也不是不行，但是忍让2次就真的比您的不忍让路线差吗？ 4、定约5c肯定要双飞，但是定约3d就一定要双飞吗？这是一个桥牌逻辑吗？您真的是这么来思考打桥牌的吗？我绝对相信您不是不明白！但是我真的不明白您为什么这么表述！请您再展开看一下打3d的话您的双飞路线能够有足够的将牌控制得到第二个草花赢墩吗 5、千万不要在这里以老师的姿态出考题，何况您的这种考题有意义吗？真的要出考题也要有一定的技术含量！

将吃黑桃后100%保证拿到4个方块，你不将吃黑桃你的第五个方块至少不是100%拿到，谁是谁非还需要展开吗？ 关键是就这副牌而言，由于将牌长度限制在方块不是33分布的前提下很难拿到第二个草花赢墩，或者说第二个草花赢墩要冒着订阅被打下的风险，比如草花双飞不成功，或者说即使双飞成功了还要方块三三分布，因为你草花和将牌两次脱手敌方2次黑桃逼你将吃。 再说叫牌，2c=xyz，之后的3d暗含草花4张，这牌5c是正常定约，也是机会超过50%的好定约，打3nt的话在好的防守面前比较艰难，比如敌方2个黑桃首攻，你多半要忍让，然后敌方转头出草花，你只好飞牌，敌方拿到这轮草花后继续黑桃，你不可避免-1.

展开你的坐庄路线，就算敌方的分布正常，你的路线也要方块33分布同时草花双飞成功，否则你的将牌真的失去控制了。这种机会大吗？绝对低于25%,能算得上大概率事件？ 3张红心后，飞草花，敌方大，回黑桃你将吃，你出方块，敌方da上手继续黑桃你再将吃，这时候方块如果24分布，草花a你拿不到的话已经下了，即使从明手打草花，上家防小，你会去飞吗？因为飞不中就下了，即使飞中你也只能在方块33分布的时候+1，如果飞不中，即使方块33分布，敌方继续黑桃你还是-1，你会为了这个飘渺的+1冒险吗？此时如果草花a拿不到的话多半-1了！

你终于和我基本说到一条路线上了，王吃黑桃和和拔草花a都是对的！ 无非是先后有小的区别，其实区别真的不大，1、第二个黑桃敌方真能超将吃吗？2、你先拔草花a再掉将的话，到时人家da上手草花到另外一边兑现草花，5张将牌的一方更可能将黑桃垫在草花中，你的d8还是靠不住的， 不如早一点将吃黑桃，第二个黑桃敌方几乎不可能超将的，而先掉将的话，敌方将黑桃点在草花之中可能性更大！ 总之这牌将敌方的牌任意排列的话，你不可能有100%mk的，只是从实战叫牌来看有一点几乎可以肯定：敌方不可能有一家黑桃单张的！你说的可能性几乎不可能存在的！

请再仔细数一下赢墩你就知道实战是最佳打法。你已经拿到s1h3c1=5墩,现在的目标就是拿到4墩方块，直接掉将的话，假如方块05分布，d8不能保证成为赢墩的，将吃一个黑桃后，将牌成为完全的连张，绝对100%保证拿到4墩方块。

王吃黑桃是最安全的打法，主要是担心直接掉将，对手由于某种不利分布，比如将牌05分布，自己的d8可能拿不到了。这牌根本不担心将牌失控，只要拿到h3s1c15个边花赢墩了，现在唯一的风险就是无法拿到4个方块，而将吃一个黑桃后将牌成为完全的连张，无论外边怎么分布都是肯定拿得到4个方块的。

这个叫牌序列我觉得值得探讨，实战北家红心没挡，黑桃没有4张，但是担心错过3nt,只好来了个3s等待，后续造成误会。 为解决这类问题，我还是喜欢不将加倍2h作为惩罚，而是至少是邀请牌力好一些，那么后续将是 1n-2h-dbl-p-3c-3s这个3s扣叫比3h扣叫好，看同伴敢不敢3nt,假如开叫人不敢3nt的话，说明红心最多有一个q,那么联手排除红心至少有21p(假如同伴低限同时浪费了hq排除红心联手8+13=21p)正在小满贯的边缘。 就实战的序列来说显然造成了误会，如果没有造成误会的话，5c后，南家应该明白开叫人红心没有挡张，多半连hq都没有,联手排除红心至少有22p,完全可以直接6c加上去的. 如果南家再多一个dk,为不错过大满贯，利用5nt来打turbo专门解决这类错过4nt问叫的控制问题，进程将是 1n-2h-3h-p-3s-p-4s-dbl-5c-p-5h扣叫，这时候北家5nt=偶数个关键张，南家可以根据联手总量来看是否打7c，这样至少不会因为缺少一个控制盲目叫上大满贯。

我再继续我的理解：由于将牌不长，草花基本不可能很难发展出第二个赢墩的。拔ca只有在草花05分布的情况下-1，其余情况下无论将牌如何分布，哪怕是将牌05分布也是100%mk，合计c1d4h3s1=9铁打不宕，而如果草花真的05分布估计这牌多半也是无法打成的。 不拔ca就有变数了，万一敌方的分布不利，虽然几率很小但是毕竟不是100%mk了。比如这种情形：西家打出黑心，东家垫掉单张草花，那么定约非常危险了。

你提的问题很深，我的设想是建立在我们目前所打的傀儡stayman基础上，目前更好地据说是布偶stayman. 傀儡stayman确实不好彻底解决应叫人h5s4,h4s5牌型。 在不偶stayman中， 2n-3c-3h=开叫人没有高花，应叫人之后的3s=h5s4,开叫人如果有3张红心，可以选择4h,而且庄位也在开叫人手中 2n-3s=转移3nt 2n-3n=s5h4 3、在很多情况下，这种进程暴露了太多高花长度的信息，帮了OPP大忙，而本来应叫人可能根本不需要这种信息的。 您的这个问题不必过虑，应叫人有这些工具，也可以不用的呀，他既然敢用就必然认为利大于弊，不怕将信息透露给敌人，因为同伴更需要这些信息。