2200 Posted November 7, 2015 Report Share Posted November 7, 2015 纯扯淡，桥牌民科自我发明而已。拍下J掉头飞10，就是限制性原理的最简单场合，持J10有随机可能跟出另一张，故此假设是强制跟出。连这都不知道要去搞新发明，恐怕这得一副一个新定律咯。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
002012 Posted November 10, 2015 Author Report Share Posted November 10, 2015 （ZT） 14# 跟帖我不知道机发牌和手发牌有什么不同，但我敢肯定，认为其有不同的人也不知道。 回复14# 的帖子只说一句。一轮12副，6个贯 5个局，除了千手观音，谁能发的出来？自信人生200年，你一辈子也发不出来！——— 这就是机发牌。 按照手发牌的概率计算：0.08的6次方X0.42的5次方=0.000000003426（概率为：2亿9千2百万分之一）一天16小时不停的发，一年可以发：2X60分X16小时X365天=700800副2亿9千2百万÷700800 = 416.50年 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wuhuan Posted November 10, 2015 Report Share Posted November 10, 2015 长了见识，谢谢各位老师。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
002012 Posted April 12, 2016 Author Report Share Posted April 12, 2016 （ZT）再次证实 第四届武夷山全国桥牌公开赛2016.03.17 — 03.20 福建省武夷山市 积分编排赛统计：满贯 16.67% 成局 43.75%部分 39.58% Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
002012 Posted June 1, 2016 Author Report Share Posted June 1, 2016 （ZT) 2016年全国桥牌团体赛2016-05-28至06-03上海市 循环赛11轮统计：满贯 81/528 ==== 15.34 %成局 231/528 ==== 43.75 %部分 216/528 ==== 40.91 % Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
002012 Posted July 3, 2016 Author Report Share Posted July 3, 2016 （ZT） 2016年“红船杯”全国桥牌公开赛2016-06-30至2016-07-03浙江省嘉兴市 预赛9轮统计：满贯 14/84 ==== 16.67 %成局 41/84 ==== 48.81 %部分 29/84 ==== 34.52 % Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
002012 Posted December 31, 2016 Author Report Share Posted December 31, 2016 （ZT) 第四届“长白山杯”全国桥牌公开赛 2016.12.27 — 12.30 吉林省延吉市 排位赛（8轮）统计：满贯 17/96 ==== 17.71 %成局 45/96 ==== 46.88 %部分 34/96 ==== 35.42 % Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
002012 Posted June 17, 2017 Author Report Share Posted June 17, 2017 2017年全国大学生桥牌锦标赛微信群对话录 （见#59） Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
002012 Posted July 27, 2017 Author Report Share Posted July 27, 2017 同学问：请问，本次比赛用牌全部为机发吗？ 曾老师：甲级为机发。 同学问：听别人说，机发牌对年轻人学桥牌不利，是真的吗？中桥协原老师：考试用油印的卷子和激光打印的卷子，对学生学习成绩的影响一样。蕙 茝：不是吧？手发牌洗不开，所以分布概率不正常。手发牌打多了比较有害……因为打均分总能成功（概率高） 同学问：机发牌的怪牌型比手发牌要多，这是真的吗？蕙 茝：是的。因为手发牌洗牌时大家太懒了，理论上一副牌要洗15次左右才能洗开。 同学问：如果是真，那比赛的策略如何调整？蕙 茝：机发牌（分布）概率和教科书一样。 ………… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted July 27, 2017 Report Share Posted July 27, 2017 真执着，令人敬佩。http://www.bridgebase.com/forums/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
002012 Posted July 28, 2017 Author Report Share Posted July 28, 2017 （#59）微信群对话录读后感 1、问得好。大学生能关注这个话题，了不起。2、答得好。特别是蕙老师，句句珠玑，使人顿悟。3、感觉终于解脱（结束）了。 结束语手发牌洗牌不彻底，发牌不完全随机，与机发牌相比出现非均型牌的概率低于正常值（注1），均型牌偏多。机发牌洗牌彻底，发牌完全随机，出现均型（非均型）牌的概率为正常值。 由于牌型点的增加，不少边沿局、边沿贯不再边沿了。所以，与手发牌相比，机发牌出现贯和局的概率有所提升。据不完全统计，手发牌改为机发牌后大约有1/5的部分定约升格为局，大约有1/6的成局定约升格为贯。 某轮比赛（每轮10副）前面已经出现3副贯了，最后一副又是边沿，有人没上，理由是10副牌不大可能出现4个贯，结果他错了！因为比赛用的是机发牌，打手发牌多年形成的旧理念一定要更新了。 注1：《审定桥牌百科全书》P354 不利于一副牌四个牌手都没有单张或缺门的概率比，大约 4 ： 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted July 28, 2017 Report Share Posted July 28, 2017 某轮比赛（每轮10副）前面已经出现3副贯了，最后一副又是边沿，有人没上，理由是10副牌不大可能出现4个贯，结果他错了！因为比赛用的是机发牌，打手发牌多年形成的旧理念一定要更新了。 说说个人想法。 上与不上，总要依据技术和牌感，而非被什么机发牌什么什么概率所左右。各式牌面的复杂变化，一切皆有可能，都是可以接受的，都是公平的。 这种执着于发牌机指导比赛实战，实在是无趣。不把功夫好好用在技术层面，总有种投机的鸡鸣狗盗之徒蚀把米的样子。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted July 28, 2017 Report Share Posted July 28, 2017 人们还会轻易发现，拿这场比赛的什么概率特点去指导那场比赛，更会出现荒诞不经的叫牌策略和差强人意的结果。谁也不能两次踏入同一条河流。http://www.bridgebase.com/forums/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif请问，您们谁自从打扑克以来抓过一模一样的牌呢。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
002012 Posted July 29, 2017 Author Report Share Posted July 29, 2017 对机发牌，一定要抛弃这个权威数据：满贯 8%，成局42%，部分50%。（参阅《桥牌》1981年第2期，P29） Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted July 30, 2017 Report Share Posted July 30, 2017 对机发牌，一定要抛弃这个权威数据：满贯 8%，成局42%，部分50%。（参阅《桥牌》1981年第2期，P29） 权威数据？好，姑且要抛弃您说的" 满贯 8%，成局42%，部分50%"。那么，请问您要保留什么样的数据？就是您所认为的正常分布的牌型概率？那问题就太幼稚化了：因为人们依然可以从兜里拿出计算器计算，得出精确的指导。比如：成局假如你圈死在25-30%概率范围里，在比赛的最后几副牌里一旦出现边缘牌力，通过计算就会极为精确地得知该不该进局。这是非常典型的三脚猫式功夫，纯牌旁门左道，彻底违反了体育道德精神，寡然无趣。这不是正常的心态，必将害人害己。只有变化莫测，才能引人入胜。发牌机，真好。 请贴主转发讨论。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
002012 Posted July 30, 2017 Author Report Share Posted July 30, 2017 lycier先生，请注意：你大量的激情言论可能是导致本论坛现状的重要原因之一。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted July 30, 2017 Report Share Posted July 30, 2017 说话跑题了，就事论事，看看我说的是否在理，如果不在，完全摆在桌面上讨论，说别的没意思。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
002012 Posted August 2, 2017 Author Report Share Posted August 2, 2017 （ZT） 问：请问，机发牌出现三种定约的概率是多少呢？答：有人正在做这项统计（依据国内外大赛的牌型表），但理论上的定量分析还没有任何突破。 Alpha Go已经破解了围棋的千古之谜，人工智能也一定会占领桥牌 ——人类智力运动的最后一块高地。 问：揭示机发牌出现三种定约的概率，有何实际意义？答：对长赛程的比赛，一定要逐轮统计这个数据，观察数值的变化（类似炒股），这是教练员必做的功课。 在赛程后期，这个重要的数据对于局和贯的判断肯定有参考价值，或可成为致胜的法宝。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rite Bid Posted August 7, 2017 Report Share Posted August 7, 2017 两周前我参加了在多伦多的NABC的队式赛，这是我第一次参加这样规模的比赛。深刻感受到机发牌和手发牌的不同。一个Session里面，会连续出现不容易处理的牌型，例如4441，六张草花带一个四张高花，都是开叫人的牌。也会连续出现失配牌，一副接一副。我们准备不足，没有进入八强。现在我正在研究机发牌的统计规律，充分了解机发牌的规律和概率，对比赛会有事半功倍的效果。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted August 7, 2017 Report Share Posted August 7, 2017 值得点赞的精彩回复。http://www.bridgebase.com/forums/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted August 8, 2017 Report Share Posted August 8, 2017 两周前我参加了在多伦多的NABC的队式赛，这是我第一次参加这样规模的比赛。深刻感受到机发牌和手发牌的不同。一个Session里面，会连续出现不容易处理的牌型，例如4441，六张草花带一个四张高花，都是开叫人的牌。也会连续出现失配牌，一副接一副。我们准备不足，没有进入八强。现在我正在研究机发牌的统计规律，充分了解机发牌的规律和概率，对比赛会有事半功倍的效果。 A excellent reply. 我赞同充分了解发牌机的发牌规律和概率，不赞成质疑发牌机为什么不按套路出牌。我觉得虽有一定规律倾向可循，尤其是飞牌的时候，也是满腹狐疑，有点赌一把运气的感觉。http://www.bridgebase.com/forums/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
002012 Posted August 8, 2017 Author Report Share Posted August 8, 2017 （ZT） 对#62#63#65的点评：像桥牌师爷在给新学员开课（说教），对机（手）发牌的认知还不及在校大学生的水平，典型的短视。 参阅：#2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted August 10, 2017 Report Share Posted August 10, 2017 （ZT） 对#62#63#65的点评：像桥牌师爷在给新学员开课（说教），对机（手）发牌的认知还不及在校大学生的水平，典型的短视。 参阅：#2 收起这类带有人身攻击特点的言辞吧。大家都是桥牌爱好者，每每遇到具体问题时，欢迎各抒己见，而非喷子样子。其实这在bbo论坛中应该删帖的。请你自爱。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
002012 Posted March 27, 2018 Author Report Share Posted March 27, 2018 回复#69 由于牌型点的增加，不少边沿局、边沿贯不再边沿了。所以，与手发牌相比，机发牌出现贯和局的概率有所提升。统计数据显示，手发牌改为机发牌后大约有1/5的部分定约升格为局，大约有1/7的成局定约升格为贯。 结合本人近期的统计，提供以下参考数据：满贯 ～15%成局 ～45%部分 ～40% Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
macroxue Posted May 28, 2018 Report Share Posted May 28, 2018 统计了一百万副随机牌的双明手结果，数据和#74差不多。 * 大满贯：3.0% * 小满贯：10.7% * 成局：46.7% * 部分：39.6%超过60%的牌是某一方有局或贯的。 在成局牌里： * 3NT: 27.8% * 4M: 32.9% * 5m: 12.4% （打不成3NT的只有5.1%）因为一副牌有多种成局的可能性，所以三个百分比加起来大于46.7%。有高花成局的牌比有3NT的牌多5个百分点，高花成局优于3NT。低花成局的牌比其它两种少得多，其中打不成3NT只有5.1%。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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