kaisadadi Posted June 23, 2013 Report Share Posted June 23, 2013 推荐udca o/e，suit 3/5，nt 2/4，01基本防守信号，介绍以下简明用法。关于udca的张数，用法不尽相同。推荐用法：引牌3/5标准张数，跟牌反张数，有将无将都是小欢迎。引牌举例（首攻除外）：奇数张引最小，Q63引3；偶数张，尽量表达不是最小，Q763引7，QT63引6。跟牌：无论同伴或庄家引牌，奇数张先大后小，偶数张先小后大。764跟7，76跟6，J6跟6。o/e：第一次垫牌，垫奇数张3、5、7、9表示欢迎，越小，欢迎程度越高。 需要欢迎的花色实在没有奇数张可垫的时候，用排除垫牌法。垫某边花花色10、8，是要求转攻剩余较高花色，2、4、6转攻较低花色。01：KJT*攻J，庄家不好判断K的位置。如果按照02攻T，庄家很容易判断。补充说明：1、为什么推荐01，而不是02按照01，KJT*攻J，明手是Q**，庄家是A**，庄家需要猜K的位置，可能在首攻方（KJT*），也可能在另一方，首攻人是JT**如果采用02攻T，庄家可以准确判断首攻人是KJT*，Q跳过；反正KJ*如果在另一家，Q始终做不大。假如同伴有Q，当然约定哪个都相同。2、将牌定约，3/5首攻不吃亏，无将定约长4首攻不吃亏，这个垫牌老师讲过。2/4，考虑到3张助攻的情况，便于同伴判断。按长4推断，明显出现偏差，同伴就明白了是三张套的长2首攻。因为按照11法则明显出现了偏差。如果只规定长4首攻，3张套临场改为长3首攻，同伴就容易判断错误。3、关于o/e，仅第一张垫牌（不是跟牌）时用，和各位的理解相同。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kaisadadi Posted June 23, 2013 Author Report Share Posted June 23, 2013 2/1体系的1N开叫后，有2个出色的约定叫，可供选择。低花stm，和四花色转移，2个各有所长。但又只能择其一。请大家探讨，2个各有什么优势，适合哪种进局探贯？ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dvd Posted June 23, 2013 Report Share Posted June 23, 2013 一直在找udca详细点的介绍，很高兴看到这个帖子，说说自己的疑惑处：1.关于跟牌，标准信号表示3张的将牌时先大后小，udca是否需要改为先小后大？2.垫牌是表示欢迎一门花色，标准信号是垫大牌，现在是否改为垫小牌？3.史密斯信号，垫大表示欢迎首功花色，这个是否也改为小欢迎？4.奇偶信号曾经用过，感觉不太好使而放弃，是否引入俱乐部信号欢迎大家探讨。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dvd Posted June 23, 2013 Report Share Posted June 23, 2013 我认为使用4色转移，同时用3c傀儡stm（54逼局的低花时的选择，同时不放弃高花53的机会，之后4c问低花），3s逼局低花stm（55以上套）比较好。而邀请牌力的双低出现的机会明显低于单套低花邀请，选择使用转移应该更有优势。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
creolophus Posted June 23, 2013 Report Share Posted June 23, 2013 o/e垫牌信号还有一半吧 垫偶数张表示花色选择 01的话虽然庄家没法得到大牌位置信息 同伴同样也同样无法确定J出自KJT还是JT9了 也没有完美的解决办法吧 :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted June 23, 2013 Report Share Posted June 23, 2013 行，凯撒的方案，如果大家觉得可行，我是完全支持，同意思想比松散要强得多。但是，最讨厌就是完全照猫画虎式打法，因为你让同伴知道的同时，也让opps知道；在残局阶段，还有人要求同伴打信号，这是非常无理的；这与平素的过于依赖信号的思维有关，这样的方式长期是极为有害的，因为限制了正确的读牌力的培养。所以，世上没有完美的体系，而着意于读牌力的训练是长久之计也。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted June 23, 2013 Report Share Posted June 23, 2013 四花色和低花斯台曼是2个体系，后续都不一样了。四花色下：3♣=双低邀请3♦=双低逼局3♥=双高邀请3♠=双高逼局 也有定义3♥/3♠是单张。 而低花斯台曼是哈代所建议的，通过和台湾朋友长时间交流对比，低花斯台曼优势而灵活，有的牌手因而也就放弃了四花色打法。而3C/D也就是单套邀请，含两大，但绝对不是含AK。3H/S=破长套的满贯试探.间架结构不一样了。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yzdhy668 Posted June 23, 2013 Report Share Posted June 23, 2013 我感觉两约定叫都有很好，各有各的优点。低花STM在处理双低时好，四花色转移在处理单套（特别是低花）时很好。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted June 24, 2013 Report Share Posted June 24, 2013 [hv=pc=n&s=sj82h6dqt754cq876&n=sa976hkj5d62cak94&d=n&v=0&b=1&a=1np]266|200[/hv]用花色，你要转移哪一门低花呢？而低花斯台曼应叫起来非常轻松。 也许这样比缺乏说服力，这样吧请大家在平素的训练中注意收集这方面资料吧。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madongjun Posted June 24, 2013 Report Share Posted June 24, 2013 我觉得O/E就是第一次垫牌时，必须用心－－你和你的同伴一起。之后的垫牌就不再是信号了，否则会让搭档觉得前后矛盾，无所适从。 我倾向于 udca+o/e，02/35. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kaisadadi Posted June 24, 2013 Author Report Share Posted June 24, 2013 首先感谢各位的积极参与和指正意见！补充：1、为什么推荐01，而不是02按照01，KJT*攻J，明手是Q**，庄家是A**，庄家需要猜K的位置，可能在首攻方（KJT*），也可能在另一方，首攻人是JT**如果采用02，庄家可以准确判断首攻人是KJT*，Q跳过。假如同伴有Q，当然约定哪个都相同。2、将牌定约，3/5首攻不吃亏，无将定约长4首攻不吃亏，这个垫牌老师讲过。2/4，考虑到3张助攻的情况，便于同伴判断。按长4推断，明显出现偏差，同伴就明白了是三张套的长2首攻。因为按照11法则明显出现了偏差。如果只规定长4首攻，3张套临场改为长3首攻，同伴就容易判断错误。3、关于o/e，东方做了详尽的补充，仅第一张垫牌（不是跟牌）时用，一致！ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kaisadadi Posted June 24, 2013 Author Report Share Posted June 24, 2013 3楼的补充非常好！感谢！第一次垫牌，尽量选择无用的单数张给同伴一个明确的信号。实在没有单数张可垫时，垫一个偶数张，表达花色选择信号。对于防守NT定约，一般是排除该花色外的花色转移信号。对于将牌定约，一般是剩余花色的选择信号。10，8要较高花色，6，4要较低花色。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ar5810 Posted June 24, 2013 Report Share Posted June 24, 2013 同意凯撒的方案，要有信号但不依附于信号，PD间统一了基本信号就有了合作的基础。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted June 24, 2013 Report Share Posted June 24, 2013 不要做信号的奴隶，对信号的理解一定要全面深透，养成正确的逻辑分析和读牌才是最关键的。信号的次序是： 态度 - 张数 - 花色选择 态度不是必须的，忘掉态度吧。当态度分析觉得矛盾时，那就可能是张数；如果张数的逻辑仍不对，那它就一定是花色选择。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kaisadadi Posted June 24, 2013 Author Report Share Posted June 24, 2013 对，信号与读牌分析相结合！基本上2门花色之后，庄家的牌型就清楚了。一般将牌长度最早暴露。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted June 24, 2013 Report Share Posted June 24, 2013 黄烨大师在群里讨论时说得好： “所以，我觉得，存在的就是合理的，爱用就用，不爱用就不用要让这两种方式分出胜负，不是我们的事打好基本功，比讨论这些孰优孰劣要管用。” Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yunling Posted June 24, 2013 Report Share Posted June 24, 2013 [hv=pc=n&s=sj82h6dqt754cq876&n=sa976hkj5d62cak94&d=n&v=0&b=1&a=1np]266|200[/hv]用花色，你要转移哪一门低花呢？而低花斯台曼应叫起来非常轻松。 也许这样比缺乏说服力，这样吧请大家在平素的训练中注意收集这方面资料吧。 当然PASS 1NT，PD可能2张D3张C，坚持打3阶花色定约有何优势可言？ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bluetooth Posted June 24, 2013 Report Share Posted June 24, 2013 学习了，我对信号几乎不懂，正好学一下！ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xhq Posted June 24, 2013 Report Share Posted June 24, 2013 同意东方的观点，凯撒的01首攻方案给pd带来判断上的困惑，还是02好，攻J是否定性攻牌。这样清晰明确。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yzdhy668 Posted June 24, 2013 Report Share Posted June 24, 2013 信号是习惯问题，非固定PD信号就一定会变来变去，如我比较习惯NT小有将大欢迎这种信号，不同信号各有优势也有缺点不可能十全十美。心烛老师说的好“不要做信号的奴隶，对信号的理解一定要全面深透，养成正确的逻辑分析和读牌才是最关键的。” Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madongjun Posted June 25, 2013 Report Share Posted June 25, 2013 当然PASS 1NT，PD可能2张D3张C，坚持打3阶花色定约有何优势可言？这也是我的困惑，为什么非要拿九墩而不拿七墩了事呢－－特别是你的低花套看上去并不那么诱人的时候。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bluffking Posted June 25, 2013 Report Share Posted June 25, 2013 我认为使用4色转移，同时用3c傀儡stm（54逼局的低花时的选择，同时不放弃高花53的机会，之后4c问低花），3s逼局低花stm（55以上套）比较好。而邀请牌力的双低出现的机会明显低于单套低花邀请，选择使用转移应该更有优势。 上面讲的…貌似王建坚的体系!?简易版：http://www.dgbrg.com/forum.php?mod=viewthread&tid=7298 我个人打4Xfer一段时间了…最近回头翻翻王老的书方知其中精妙！ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted June 25, 2013 Report Share Posted June 25, 2013 pass？等着让别人寻找花色的配合？个人体会3阶的实际结果更好。更何况这里讨论不是pass的问题，而是低花的选择。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kaisadadi Posted June 25, 2013 Author Report Share Posted June 25, 2013 心烛老师在6楼说了，引用黄烨大师的话：“存在的就是合理的，爱用就用，不爱用就不用要让这两种方式分出胜负，不是我们的事打好基本功，比讨论这些孰优孰劣要管用。” 至理名言！ 因此我们讨论的重点，是2个约定各适合处理哪些牌面，在哪个方面有长处。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kaisadadi Posted June 25, 2013 Author Report Share Posted June 25, 2013 是信号+判断。没有任何信息，只剩下猜断！庄家总是比防家更清楚牌力，由于信息的不对称，正确的信号，也是非常重要的！ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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