lycier Posted May 14, 2013 Report Share Posted May 14, 2013 [hv=sn=jsabate&s=SAKJT2HJ753DKCK94&wn=rval&w=S96H98642DT74CQ32&nn=Fluffy&n=SQ54HAQDA8652CT76&en=jrge&e=S873HKTDQJ93CAJ85&d=n&v=e&b=25&a=1NP2D!(any%20GF)P3DP3H(relay)P3N(3253)P4N(ases%20a%20%21s)P5S(2%20con%20la%20%21sQ)P6SPPP&p=S8SJS6S4H3H2HQHKS3STS9S5H5H8HAHTD2D3DKD4H7H4SQC5DAD9C4D7C7&c=11]499|350[/hv] 北家：是西班牙世界大师，今天早上他告诉我他的新的网址是：http://www.bridgegod.com/ 东家和南家是西班牙专家牌手 在BBO，北家fluffy是我崇敬的一位非常友善的朋友，他们使用的体系是：Viking Club （北欧海盗精确） 提醒：1nt=弱无将4nt=♠为将的RKCB2♦=任意花色逼局3nt=3253牌型 这副牌，我想我们2/1的体系是不会冒叫的。何妨一试？ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted May 14, 2013 Author Report Share Posted May 14, 2013 [hv=sn=jsabate&s=SJ9HQJ32DQT95C973&wn=rval&w=SK754HT8DAJ64CK65&nn=Fluffy&n=SQ632H7D8732CJ842&en=jrge&e=SAT8HAK9654DKCAQT&d=w&v=o&b=8&a=1N!P6HPPP&p=SJSKS6S8HTH7HAH2DKD5D4D2CTC3CKC2DAD3STD9H8S2&c=11]499|350[/hv]结果：6♥E-1北家就是西班牙世界大师，BBO星星。四家体系：Viking Club，都是西班牙国专家牌手 问题是：1-这样的6♥你可同意？2-使用2/1体系，如何理智叫牌？ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted May 14, 2013 Author Report Share Posted May 14, 2013 [hv=sn=jsabate&s=SAQJ9HK3DKQT7CAT5&wn=rval&w=S6432HAJ98D32CQ42&nn=Fluffy&n=STH7652DAJ54CJ983&en=jrge&e=SK875HQT4D986CK76&d=s&v=n&b=31&a=1C!P1DP1NP2CP2SP2NP3NPPP&p=C4C3C6CTDKD3D4D9D7D2DJD6STS8SQS4CAC2C8C7DQS2D5D8C5CQC9CKH4HKHAH2H8H5HQH3HTS9HJH6H9&c=8]499|350[/hv] 结果：3ntS-1 问题是：我们2盖1体系是如何看待这副牌，如何描述的？ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zyp163 Posted May 15, 2013 Report Share Posted May 15, 2013 1C：16大牌点或更好1D：0－7（8）大牌点，任意牌型1NT：无局方时16－19大牌点，有局方17－19大牌点。注：此时1N的后续是按弱无将体系进行的，因为应叫人是1D。2C：非逼叫性的斯台曼；只允许同伴答叫2D/2H/2S。下一次再叫有时是邀叫的。后续的进程有些无可奈何了。合理的2/1进程是什么呢？南开叫1D很有利于最终5D的庄位，但会叫到最佳定约吗？我建议找PD通过给一手牌进行模拟然后写出结果更客观一些。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bluejacket Posted May 15, 2013 Report Share Posted May 15, 2013 6H 干脆利索，学习了。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zyp163 Posted May 15, 2013 Report Share Posted May 15, 2013 可以接受这样的叫品，完成定约的概率显而易见（100-将牌41分布概率）1N=10-12HCP。自己持20HCP，带一牌型牌，DK的减值现象并不十分严重、持D的第二控制及其它所有花色的第一控制。大满贯明显实力不够，直接6正常，即使问到开叫人的具体分布也没什么意义了。 2/1应该是第三家E开叫1H，然后通过一系列逼叫可能停在4阶5阶六阶的定约吧，（得找一个PD尝试进行） 我认为就东西牌面看6H是全格的。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zyp163 Posted May 15, 2013 Report Share Posted May 15, 2013 先理解其进程，再评价结果1N=10-12P，bal2D=接力问牌型3D=5332牌型，5张方块3H=斯普令特接力，询问短套位置。3N=短门在中间花色（H）得知准确牌型后，下面接行A问叫，答叫人以色级形方式进行。但没有用接力，而是脱离接力使用关键张问叫。4N=rkcb到此，我不很赞同后面的叫品了，本来很容易问到所有AKQ的位置的。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yunling Posted May 15, 2013 Report Share Posted May 15, 2013 南家记错了1NT范围吧？联手一共最多27点，还有单张DK，怎么都不可能有满贯的。这手牌和体系关系不大，虽然一般而言1NT后应叫人问开叫人牌型通常不是什么好选择……双方无法判断清楚自己大牌的价值，特别是那些splinter进程上。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yunling Posted May 15, 2013 Report Share Posted May 15, 2013 完全可以接受，特别是如果体系里没有什么特别的装置的话。（即使有也不一定能在这种牌上发挥作用） 2/1一般进程大概是[hv=d=w&v=0&b=8&a=pp1hp1sp3c(%21)p3d(waiting%2C%20various)p3h(6+)p4d(cue)p4hp]133|100[/hv]现在应叫人只能无尽地痛苦挣扎了。多半还是会去6吧。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yunling Posted May 15, 2013 Report Share Posted May 15, 2013 1D 1H2NT 3NT Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dvd Posted May 15, 2013 Report Share Posted May 15, 2013 就叫牌来说，这个6h没什么大问题，成功的机会蛮不错的。做庄而言，主要是在h套上的处理，h10北下了h7（注意没现32）,这个时候出K和飞过概率一样了。如果北出的2或3，则选择飞过机会稍大，因为这个时候北已经出了一张h小牌，32不说了，41分布来说，飞和砸概率一样。因为如果南只有一张h的话，是张大牌的概率为50%（还剩下4张h没看见，2大2小）；但如果h50分布，毫无疑问应该用10飞过。所以用10飞过增加了北有5张h这个微小的概率。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dvd Posted May 15, 2013 Report Share Posted May 15, 2013 叫牌问题同意3楼。打牌值得一说，就防守而言，首轮没有上cK毫无疑问是精彩的防守，守住了自己唯一的一个关键性的进张，得以转攻h。反过来看，庄的处理则多少有点漫不经心。第一墩上cJ，诱使东盖大牌（如果他有）是制胜之路。面对cJ，有多少东能忍住不盖cK？！ 吃住ck，就实战分布来说就是简单mk的牌。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
601821297 Posted May 15, 2013 Report Share Posted May 15, 2013 我试试，请指正[hv=d=w&v=0&b=8&a=pp1hp1sp2cp2np3hp4hp4np5cp5dp5h]200|150[/hv] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
601821297 Posted May 15, 2013 Report Share Posted May 15, 2013 2盖1我会开叫1♦，但最终也会选择打3NT的 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
9Ayy Posted May 15, 2013 Report Share Posted May 15, 2013 1♦ 1♠1nt 2♦2♠ 4♠ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chenxuemin Posted May 16, 2013 Report Share Posted May 16, 2013 我们现在学习的海盗精确是很早的版本，但并不影响咱们正常使用 1nt(无局第1,2家 10-12） 2d (逼局）3d (d的5332） 3h(接力问短套）3nt(3-2-5-3) ？ 如果继续接力就是准备进贯，但要考虑停在哪里，开叫家正常7-8个失墩，应叫家有7个，正常就是4s. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted May 16, 2013 Author Report Share Posted May 16, 2013 天不老情难绝心似蛛丝网中有千千结 我一大早上看来了这些专家牌手使用先进的Viking Club体系的叫牌，让我深深困惑了，不得不使我产生如下印象：1-他们的庄和防守无疑是很出色的2-我没有见到任何一副牌的叫牌能够超出二盖一体系哪怕是一星半点的优势或者更加精细准确！真的不敢恭维，而且一些简单的问题他们有复杂化倾向，使用二盖一我相信就不会发生！3-北欧海盗梅花难道是让人读牌障碍而去投机取巧？是一种竞技策略吗？优点何在？ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madongjun Posted May 16, 2013 Report Share Posted May 16, 2013 记不清是那位大师说过：叫牌是给对方（而不是给自己）制造麻烦的交流。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chenxuemin Posted May 16, 2013 Report Share Posted May 16, 2013 1nt(10-12) 2d(逼局）2s(4-s) 3h(脱离，h套逼局）3s（扣） 4c(扣）4d（扣） 4nt(rkcb)5c(14) 5d(?Q)5h 6h Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted May 16, 2013 Author Report Share Posted May 16, 2013 1nt(10-12) 2d(逼局）2s(4-s) 3h(脱离，h套逼局）3s（扣） 4c(扣）4d（扣） 4nt(rkcb)5c(14) 5d(?Q)5h 6h 陈大师，你们打海盗梅花的思想，我坚决不能赞同。这牌和格子的帖子：请设计叫牌进程，如出一辙，讲的都是一个故事：满贯的将牌质量要求！那么一门花色套的质量是AKXXXX，有何值得欢喜？我深深不理解和质疑：1-当同伴有三张·小支持你可能全取6枚赢墩·或输一墩！但输一墩就会宕了，因为边花正常实是有一枚输墩的。2-同伴是QX支持，那才是真正的高概率，将牌确保没有输墩。这是满贯的核心问题。 好了，这就看出---------打满贯的基本要素是将牌的质量或者说是将牌的强度要够，就是说三顶张不可以轻易和随意缺一的。违此，灾难就会高概率立至。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted May 16, 2013 Author Report Share Posted May 16, 2013 我深深地不能理解你们大家在这两道帖子里大面积塌方，忘失了当年所学的教科书上的基本原则，我为大家感到深深遗憾，尤其是看了四家牌，仍无悔意。唉，之乎者也。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted May 16, 2013 Author Report Share Posted May 16, 2013 也请朋友们好好看看那些满贯被人打宕的牌例吧。真是一个痛心疾首的故事。 云 母 屏 风 烛 影 深长 河 渐 落 晓 星 沉嫦 娥 应 悔 偷 灵 药碧 海 青 天 夜 夜 心 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bgm Posted May 16, 2013 Report Share Posted May 16, 2013 這副牌和北歐海盜沒有太直接的關係吧 事實上在沒有其它資訊的情況下，♥套拿5墩的機會將近82%; 1098中間張的存在提升了機會甚至乎同伴只有最小的雙張32，機會也將近68% 我相信很多高手看著兩家牌的話是願意打這副超過80%機會的 6♥/6NT. 當然在叫牌中西家能否叫清均型，♦A，♠K 和 ♣K 是另一個問題；但應不是太難東家知道這些資訊後應愉快進 6♥/6NT，應有大約7成機會 這副牌更詭異的地方是面對這惡劣分佈，6♥在雙明手情況下是鐵的；無論東/西主打都有終局打法 如果 Fluffy 不介意的話更可以轉貼出去諮詢其它外國成員的意見 :rolleyes: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
9Ayy Posted May 16, 2013 Report Share Posted May 16, 2013 1♦ 1♥2nt 3♣3♦ pass Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zyp163 Posted May 16, 2013 Report Share Posted May 16, 2013 [hv=pc=n&s=shqj32dc&w=s64ht8dc&n=sq5h7dcj&e=shak96dc]399|300[/hv]endplay:将吃二次D后，S最后上手，从庄家或者明手手上出将牌.形成将牌投入。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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