lycier Posted April 6, 2013 Report Share Posted April 6, 2013 [hv=sn=lycier&s=SJT7654HKQJ8DT2CK&wn=机器人&w=S82HT643DK3CQ9653&nn=3ntmk&n=SAKHA7DAQ75CA8742&en=机器人&e=SQ93H952DJ9864CJT&d=e&v=e&b=22&a=PPP2NP3N!(5S+4H)PPP]499|350[/hv] 这是在叫牌练习室上遇到的一副牌面，3nt是约定性叫品，表示5张♠+4张♥，摊牌一看，我们丢贯了。所以请朋友谈谈各自的意见，给我们出出主意。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hejiang Posted April 6, 2013 Report Share Posted April 6, 2013 两套高花，高花♠最少有8张配合了，还有单缺♣，PD开叫2NT，♣K不是废点，有望上冠。还是先stayman,再转移(开叫人就明白应叫人是64高花套了），再问叫。[hv=d=e&v=e&b=6&a=ppp2np3cp3np4hp4sp4np5hp6sppp]133|100[/hv] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bluejacket Posted April 6, 2013 Report Share Posted April 6, 2013 开1C，均型牌超过2个A，尽量避免开NT Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
00master Posted April 6, 2013 Report Share Posted April 6, 2013 [hv=d=e&v=e&b=6&a=ppp2np3hp3sp4hp4np5dp5np6hp6sppp]266|200[/hv]不使用这个3NT约定叫。3♥转移之后再出第二套4♥表明高花至少64；开叫人4NT问，应叫人以♠为将回答5♦表达0个关键张；继续5NT问，6♥回答有♥K但没有额外实力，之所以这样回答主要是♠比较差。开叫人6♠结束。为什么庄家不能用5♥问♠Q？主要是担心应叫人误以为♥配合而pass。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
000ffj Posted April 6, 2013 Report Share Posted April 6, 2013 如果没有工具的话，我是南家的话还是想强行推到满贯，手段就是不断逼叫，因为从大的总量来看，应该也差不多,黑桃最差一般有5墩。目前好像也没有这个相关工具，我觉得3nt=s5h4,那么能否这样表达s6h4的牌呢2n-3h-3s-4h表示s6h4而且有满贯兴趣， Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yueliang Posted April 6, 2013 Report Share Posted April 6, 2013 主要是体系存在先天性的缺陷，没有根本的解决办法。如果使用于接力体系，北家可以很清楚地知道同伴的牌型是6421，问题就简单多了。实力性的2NT虽然看似描述性很强，但它开叫占据了太多的叫牌空间，应叫人没有办法在3NT之下描述自己的牌型，尤其是可能存在的单缺。就这副牌而言，其实还稍微好办些。毕竟，应叫人持有64双高，至少可以试探到4♠。但是，假如下回开叫人和应叫人的黑花色都互换了，分别变成♠Axxxx ♥Ax ♦AQxx ♣AK和♠K ♥KQxx ♦xx ♣xxxxxx，在没有♥配合的情况下，应叫人是不是敢越过3NT试探，联手能否叫到满贯，就更是问题了。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hejiang Posted April 6, 2013 Report Share Posted April 6, 2013 [hv=d=e&v=e&b=6&a=ppp2np3hp3sp4hp4np5dp5np6hp6sppp]266|200[/hv]不使用这个3NT约定叫。3♥转移之后再出第二套4♥表明高花至少64；开叫人4NT问，应叫人以♠为将回答5♦表达0个关键张；继续5NT问，6♥回答有♥K但没有额外实力，之所以这样回答主要是♠比较差。开叫人6♠结束。为什么庄家不能用5♥问♠Q？主要是担心应叫人误以为♥配合而pass。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hejiang Posted April 6, 2013 Report Share Posted April 6, 2013 这个4♥不逼叫，开叫人如果是2张♠，4张♥，完全可以PASS，开叫方怎么敢就用4NT问叫？应叫人又怎么知道是问的哪一套将牌？开叫2NT高度限制的牌，满冠还是由应叫方推进。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted April 7, 2013 Author Report Share Posted April 7, 2013 4-6套的表达有办法，使用新墨西哥转移叫方法： [hv=d=n&v=0&b=1&a=2np3cp3np4hp]133|100[/hv] 3nt表示否认4张和5张高花应叫人再叫：4♥就是新墨西哥转移叫，表示4张♥+6张♠。也许开叫人在4♥后立马发动满贯试探？ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
000ffj Posted April 7, 2013 Report Share Posted April 7, 2013 4-6套的表达有办法，使用新墨西哥转移叫方法： [hv=d=n&v=0&b=1&a=2np3cp3np4hp]133|100[/hv] 3nt表示否认4张和5张高花应叫人再叫：4♥就是新墨西哥转移叫，表示4张♥+6张♠。也许开叫人在4♥后立马发动满贯试探？这个办法可以延伸，比如：1、3nt后4c/d=低花木2、4h=s6h4，开叫人转移到4s后，应叫人如果继续叫牌是将4s当成黑桃红心双套关键张答叫，6级答叫14 03 25(no queen),25(low queen),25(high queen),22(queens)3、4s=也是黑桃红心双套关键张问叫，只是由应叫人发动，（说明此是应叫人的kq较多，自己问叫后可以轻松知道kq是否能够成为赢墩）4、4nt=要求开叫人5阶低花试选，开叫人试选后，如果应叫人继续叫牌，那是将开叫人的5c/d当成c/d的rkcb问叫来答叫5、5c/d是排除c/d的双套高花问叫6、5h/s，表示s/h7张坚固套，并且是边花无akq的7222牌型，之后开叫人的任何再叫都是止叫。具体到这副牌的进程就简单了2n-3c3n-4s（黑桃红心的双套关键张问叫，如果想打4s,应叫人将是4h-4s后不叫）5d（2或者5个关键张，无任何高花q）-6s(开叫人不可能只有2个关键张)假如这牌要是开叫人答出5s=5个关键张加上sq（开叫人的dq换成sq）,应叫人将叫到7nt愚人拙见，还请老师指正。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
00master Posted April 7, 2013 Report Share Posted April 7, 2013 4-6套的表达有办法，使用新墨西哥转移叫方法： [hv=d=n&v=0&b=1&a=2np3cp3np4hp]133|100[/hv] 3nt表示否认4张和5张高花应叫人再叫：4♥就是新墨西哥转移叫，表示4张♥+6张♠。也许开叫人在4♥后立马发动满贯试探？ 需要讨论的是：由此知道的64牌型，与先转移后表示的64牌型，哪个实力更强一些？ 既然应叫人再叫：4♥就是新墨西哥转移叫，表示4张♥+6张♠。那么应叫人再叫4♦表示4张♠+6张♥吧。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
00master Posted April 7, 2013 Report Share Posted April 7, 2013 这个4♥不逼叫，开叫人如果是2张♠，4张♥，完全可以PASS，开叫方怎么敢就用4NT问叫？应叫人又怎么知道是问的哪一套将牌？开叫2NT高度限制的牌，满冠还是由应叫方推进。 道理是没错，可是看看开叫人手中的牌，低花只有一个输墩了而且还有可能飞中♦K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wqiqiqi Posted April 7, 2013 Report Share Posted April 7, 2013 主要是3NT这个约定叫用得不好。南家是船长，对后续进程要掌控。叫了3NT变成北家做船长了，就没有后续了。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hongliu Posted April 7, 2013 Report Share Posted April 7, 2013 我是这样理解的：2NT 20-21hcp。南家10hcp，6张S，至少有个S的八张配合了，也就是说，已经在满贯边缘了！所以作为主叫方，应该由南家决定定多高！最简单的办法：4C 问A，但知道有4A后， 5S 邀叫就可以了！（PD AKQ，会直接叫7S，AKorAQorKQ 当然是6S，其他PAss）或者更简单的，直接叫6S！ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted April 7, 2013 Author Report Share Posted April 7, 2013 我是这样理解的：2NT 20-21hcp。南家10hcp，6张S，至少有个S的八张配合了，也就是说，已经在满贯边缘了！所以作为主叫方，应该由南家决定定多高！最简单的办法：4C 问A，但知道有4A后， 5S 邀叫就可以了！（PD AKQ，会直接叫7S，AKorAQorKQ 当然是6S，其他PAss）或者更简单的，直接叫6S！ 不理解为何自动放弃寻找♥八张配合。虽然同伴是开叫的是2nt，但不意味着♠上就一定分布顶张，如果真的没有顶张的话，5♠都会危如累卵。整体构思值得商榷。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
000ffj Posted April 7, 2013 Report Share Posted April 7, 2013 这牌首先有个大体的定位：如果找到了44配的红心，几乎肯定是保6争7的。打黑桃将牌的话，只有极限情况下才有可能7s,基本是打5s没问题，6s还要配合的情形。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted April 7, 2013 Author Report Share Posted April 7, 2013 不，老沙，破长套最最急需的必须全部是绝对硬实力支持，如果是软实力填塞的2nt，加之分布不利，5♠都会高估其值的，而这一副2nt恰恰满手都是硬实力。够意外的了。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madongjun Posted April 7, 2013 Report Share Posted April 7, 2013 这可以说是最好的2NT了，满手九个控制，外加一个Q。心烛老师的3NT表示黑桃5张和红心4张，对黑桃张数的描述不准确，不知道是不是这个原因导致同伴失去了探索满贯的愿望。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
k3q2 Posted April 7, 2013 Report Share Posted April 7, 2013 北的牌21hcp，其中4a1k，太强了。因有4个a开叫2c较为理想。如果2c开叫，那叫上满贯就有可能。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
000ffj Posted April 7, 2013 Report Share Posted April 7, 2013 不，老沙，破长套最最急需的必须全部是绝对硬实力支持，如果是软实力填塞的2nt，加之分布不利，5♠都会高估其值的，而这一副2nt恰恰满手都是硬实力。够意外的了。心烛老师觉得我在你的墨西哥转移叫上的延伸怎么样?我觉得很好！ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted April 7, 2013 Author Report Share Posted April 7, 2013 心烛老师觉得我在你的墨西哥转移叫上的延伸怎么样?我觉得很好！ 别的，慢慢来啊，不是好坏问题。 3nt后，再叫4♣，我们体系叫品含义是双高5-5，满贯兴趣，如果开叫人同意满贯试探，可以用4♦最便宜接力问叫，4♦=双套高花关键张问叫，英语名：Double RKCB，简称：DRKCB。而你的4♠是应叫人主动发出的？问题来了，请回答：1-如果你双高套，12P牌力，好了，你咋叫咋有理。2-10-12p邀请满贯的牌，何以由应叫人主动发出呢？3-在你的设计方案里，叫牌的主从方注意逻辑关系，不可随意易帜。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
000ffj Posted April 8, 2013 Report Share Posted April 8, 2013 别的，慢慢来啊，不是好坏问题。 3nt后，再叫4♣，我们体系叫品含义是双高5-5，满贯兴趣，如果开叫人同意满贯试探，可以用4♦最便宜接力问叫，4♦=双套高花关键张问叫，英语名：Double RKCB，简称：DRKCB。而你的4♠是应叫人主动发出的？问题来了，请回答：1-如果你双高套，12P牌力，好了，你咋叫咋有理。2-10-12p邀请满贯的牌，何以由应叫人主动发出呢？3-在你的设计方案里，叫牌的主从方注意逻辑关系，不可随意易帜。确实，我主要考虑的高花64，或者单高花的情形，因为这个时候，只要掌握问叫的方向，基本不需要邀请（当然前提还是总量差不多，比方开叫人2nt开叫，你总要有至少10p或者更好的牌型），总是由kq较多的一方来问叫，很容易数出赢墩总数，特别是2套牌是否10个赢墩，很容易通过问叫知晓，加上2个边花的顶级控制，这种可选择的问叫可以不通过问k很快就知道是否够12或者13墩的，唯一的风险就是62配的高花，在5阶的时候无法完成，其实联手基本30p+,2-6将牌配合，即使打不成5阶高花，说明敌方的分布极端不利，结果也可以接受。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yunling Posted April 8, 2013 Report Share Posted April 8, 2013 开2NT不合适，南家在知道北家双高均不配合后很难继续。比如以下进程[hv=d=e&v=e&b=6&a=ppp2np3c(romex%20stayman)p3d(no%204%21H%20or%205%21S)p3s(5+%21S-4+%21H)p3n(0-2%21S)p]133|100[/hv] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted April 8, 2013 Author Report Share Posted April 8, 2013 如果说开叫2nt不合适，那就剩下开叫2♣，虽然这副牌出现罕见的9个控制，够多的了；不过您瞧瞧就这牌的双低花色，长得模样，失墩也忒多了，心情上不好接受。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gamebridge Posted April 8, 2013 Report Share Posted April 8, 2013 我觉得对于开叫人来说,应叫人3NT 显示5S-4H,低花四张。打成小满贯需要应叫人持有 SQJxxx HKQXX 低花K,要求上比较苛刻。 6-4 牌型自然比 5-4 牌型后,后面展示6-4 牌型就容易多了。 -- 话说,这副牌张的摸样,低花上只要有一套配合,同伴能有 KKQ 满贯看起来都是可以一打。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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