yzdhy668 Posted October 8, 2012 Report Share Posted October 8, 2012 第3家开叫PASS---PASS--1S-PASS2C/D---Pass----2H开叫再叫2H表示高花5-4套吗,如开叫人H单张再叫3H,3C/3D表示所叫低花单张,比较容易理解。但是如下情况难理解了:PASS----PASS--1H-PASS2C/D----Pass----2S开叫再叫2S表示高花4-5套,如开叫人S单张再叫3S不就是逼叫进局了吗?开叫人S单张在使用双路朱瑞时如何表示? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
601821297 Posted October 8, 2012 Report Share Posted October 8, 2012 hi, 如果开叫人先1H然后2S,我的理解是逆叫,表示至少54的H/S双套。如果开叫人只想表达S单张就在应叫人叫出2C/2D时跳叫3S :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shingkit Posted October 8, 2012 Report Share Posted October 8, 2012 Hi, 我感觉1♥ - 2♣/2♦ -2♠ 用作短套试探,放弃自然长套试探会实用一些。正如您所说,3♠表示单张已经逼局了。不知对否。 :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yzdhy668 Posted October 8, 2012 Author Report Share Posted October 8, 2012 我仔细想了一下,开叫人开叫1S,应叫人2C或2D后不按约定应叫牌,开叫人直接再叫2H,表示5-4套,主要是应叫人可能持H套而不能作2/1应叫,开叫人显示H套是有必要的;开叫人开叫1H,应叫人(未叫1S)叫2C或2D,应叫人一般排除持有S套,开叫人无需再显示S套,再叫2S表示S单缺,3S应表示跳叫新花(满贯兴趣)。这样理解正确否?坛主有何高论? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yunlongg Posted October 8, 2012 Report Share Posted October 8, 2012 双路(逆)朱瑞,开叫人的正常开叫答叫以后的所有叫牌进程均为game try.而超过二阶开叫花色的非正常花色答叫,是game force 的,并且有较强烈的满贯兴趣,所叫花色为第二套,以后的叫牌进程均为slam try进程。 例如:p-p-1s-p;2c/2d-p-3c/3d/3h-, GF且有中度以上满贯兴趣,5♠+4+♣/♦/♥p-p-1h-p;2c/2d-2♠/3♣/3♦-, GF 5♥+4+♠/♣/♦满贯兴趣。 特殊的是 p-p-1s-p;2c/2d-p-2h- 进程,表示开叫人不够开叫实力的5♠+4♥,应叫人持4张♥时可以pass。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
9Ayy Posted October 9, 2012 Report Share Posted October 9, 2012 第3家开叫1S,应叫2D,按双路逆朱瑞,开叫人再叫2nt,保证正常开叫。当开叫人是正常开叫,应叫人又是好的限制性加叫,试探进局是必须的。由于我们用纳吉进局试探,这时开叫人再叫2nt,是否认有单缺,寻求帮张试探进局。同理,1H-2D-2S,2S也是寻求帮张试探进局,2nt是S的Splinter,短套试探。我的理解对吗? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
3ntmk Posted October 13, 2012 Report Share Posted October 13, 2012 先学习了! 哈代关于双路逆朱瑞介绍还是比较清楚的。1M-2C-2D对3张支持试探,1M-2D-2N对4张支持的试探。由于如此清楚的限制性加叫,显然通常只是期待牌型优势。应叫人简单答出短套花色,或叫回开叫高花显示均型。开叫人可据此做出下一步行动:停在3阶,叫到局,叫其他花色仍是短套试探。同理,如果开叫人在朱瑞后不是叫出相应的2D/2N试探叫,而是非跳叫一个花色则表示短套(跳叫新花色理论上是5-5以上常规跳新花,但已经有更节约空间的试探手段);应叫人也可据此行动:叫其他花色表示短套,开叫人短花色有一定价值,否则叫回高花到3阶或4阶。 虽然对于普通桥牌爱好者关于约定叫的修改讨论的拙劣努力,多有遭到批评。但我本人还是比较愿意思考,也支持各位桥友的努力,只是不要过于强调自己的科学性、可行性,要让实绩说话。那些大名鼎鼎的约定,为什么有时会觉得有点不完美?我想直接一点就是叫牌空间的制约,而让我们望成莫及的原因,对于桥牌专家,如此高超的计算、洞察、分析能力,足以弥补一切暇渍。 1S--2C 1H--2C 1S--2D 1H--2D 2D--? 2D--? 2H--? 2S--? 2H 短套H 2H 低限均型 2S 均型 2N 短套S2S 低限均型 2S 短套S 2N 短套H 3C 短套C2N 短套D 2N 短套D 3C 短套C 3D 短套D3C 短套C 3C 短套C 3D 短套D 3H 均型3D 高均4-5D 3D 高均4-5D 3H 高限缺门 3S 高限缺门3H 高均4-5H 3H 高均4-5C (3S 高均S强 3N 高均H弱)3S 高均4-5C S高均应1S (3N 高均S弱 4H 高均H强) 这是我的一点思考。1.开叫人再接力叫,是询问应叫人牌型和牌情。2.应叫叫人用2N代替开叫人接力花色短套,这样把足够的空间留给开叫人显示较低级花色是否短套。3.4支持,没有空间显示高低限的均型,对于H将牌,开叫人的再叫要设计好用哪种进程;用3阶另一高花表示高限缺门,为满贯服务。4.如果大家不厌繁琐,可以一直排列下去! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gamebridge Posted October 16, 2012 Report Share Posted October 16, 2012 简单的说。把 (-) - - 1M - 2m -? 类同成 1M - 2M -? 这样的进程,记忆会好一些。 :rolleyes: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted March 12, 2013 Report Share Posted March 12, 2013 先学习了! 哈代关于双路逆朱瑞介绍还是比较清楚的。1M-2C-2D对3张支持试探,1M-2D-2N对4张支持的试探。由于如此清楚的限制性加叫,显然通常只是期待牌型优势。应叫人简单答出短套花色,或叫回开叫高花显示均型。开叫人可据此做出下一步行动:停在3阶,叫到局,叫其他花色仍是短套试探。同理,如果开叫人在朱瑞后不是叫出相应的2D/2N试探叫,而是非跳叫一个花色则表示短套(跳叫新花色理论上是5-5以上常规跳新花,但已经有更节约空间的试探手段);应叫人也可据此行动:叫其他花色表示短套,开叫人短花色有一定价值,否则叫回高花到3阶或4阶。 虽然对于普通桥牌爱好者关于约定叫的修改讨论的拙劣努力,多有遭到批评。但我本人还是比较愿意思考,也支持各位桥友的努力,只是不要过于强调自己的科学性、可行性,要让实绩说话。那些大名鼎鼎的约定,为什么有时会觉得有点不完美?我想直接一点就是叫牌空间的制约,而让我们望成莫及的原因,对于桥牌专家,如此高超的计算、洞察、分析能力,足以弥补一切暇渍。 1S--2C 1H--2C 1S--2D 1H--2D 2D--? 2D--? 2H--? 2S--? 2H 短套H 2H 低限均型 2S 均型 2N 短套S2S 低限均型 2S 短套S 2N 短套H 3C 短套C2N 短套D 2N 短套D 3C 短套C 3D 短套D3C 短套C 3C 短套C 3D 短套D 3H 均型3D 高均4-5D 3D 高均4-5D 3H 高限缺门 3S 高限缺门3H 高均4-5H 3H 高均4-5C (3S 高均S强 3N 高均H弱)3S 高均4-5C S高均应1S (3N 高均S弱 4H 高均H强) 这是我的一点思考。1.开叫人再接力叫,是询问应叫人牌型和牌情。2.应叫叫人用2N代替开叫人接力花色短套,这样把足够的空间留给开叫人显示较低级花色是否短套。3.4支持,没有空间显示高低限的均型,对于H将牌,开叫人的再叫要设计好用哪种进程;用3阶另一高花表示高限缺门,为满贯服务。4.如果大家不厌繁琐,可以一直排列下去! 这种方式方法好不好?好。是否可行?可行。与体系风格是否完全配套?未必。这种方法似乎更适合接力特色的体系,一眼望去,这是一种人工体系的编排,和我们自然类体系是对立的。好坏对错不关本题。 简单的说。把 (-) - - 1M - 2m -? 类同成 1M - 2M -?这样的进程,记忆会好一些。 :rolleyes: 很早以前,我们在内部课里说过这些。后者的意见与我们体系相合,更易近道。 首先,我们把一个相对复杂的问题简化,走向我们熟悉的轨道上来,那么本有的一些问题就不是什么问题了。 @@@ 1M ---- 2M大家专门讨论过了吧,2M的定义:建设性加叫。 @@@ 1M --- 2♣/♦如果大家把这个容易遮目问题看成是: 1M --- 2M2M定义为:限制性加叫 !现在,一切都OK了!后续就是我们熟悉的纳吉进局试探叫,这和哈代所倡导的三阶短套进局方式无二无别了。我深深的理解很多人的困惑,问题不在于问题的本身,而是眼见一些较有水平的人不用这种方式,你的内心里难免七零八落的,是吧。你要知道,他们那样做,也是约定性,当然有正确的一面;只是你要分清楚何为长套试探?何为求救试探?何为短试探。实际中,他们根本不理会这些词汇,因为学牌的时候就是这种叫牌习惯。各村有各村的高招,但赢得的最后胜率概率是不同的,也许这个问题有一定的时代性。 值得一提的是,其后续不论谁先上三阶花色都在示单,直接再叫三阶将牌花色是将牌质量试探。这样,我们就可以顺理成章地理解了这个问题的,最最重要的是,节约了大量的记忆力负担!并且和我们体系严丝合缝,那么我们何乐不为呢? 叫牌卡真的不需要如我们常见的那样,就像老太太裹脚布似的,没意思;如果你连起码逻辑尚未建立,这表明尚处初级,这个阶段不需要思想,不需要体系,需要你真正地沉潜用心:打好基本功,理解基础概念,锻炼逻辑思维能力去解决世纪问题 !这才是你最紧要的,当你跨过这道门槛子时,你一定会仰天大笑:今生我真正要入金碧辉煌的桥艺殿堂的大门了!!! 紧随你的是,就像你开了一家商行,只要你每天上线就会等同商行开业一般,每天都会有源源不断的金钱流入你的口袋......马蒂·伯根用"一日千里"来形容。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
000ffj Posted March 12, 2013 Report Share Posted March 12, 2013 这个问题我的理解是这样的:设计一个约定叫,你首先要考虑的是发生的概率有多大?1、你根本无需为一方正常开叫,联手双方还有一个单张的这种情况去设计任何约定,这是因为这种情况下不能成局的可能性太小了原因如下:这个估值是这么计算的,排除这门有单张花色,联手只要18p就可以完成4阶成局(假设这门花色输一墩,剩余3门花色只能输2墩,相当于剩下3门要完成5阶成局,正常4门花色完成5阶成局28p足够了,那么3门花色18p同样足够)这门花色最差结构就是kj浪费4p,一方正常开叫,一方至少好的9p,只有在所有不利因素都发生的时候才没有成局,任何体系估计都无法叫得这么精细。因此你不必为此烦恼,只要一方有单张,成局是肯定要去的。2、要设计就要为开叫人不是正常开叫,那么双方第一要务就是尽快显示单张,看联手这么花色废点情况。现在常规的nagy试探已经将应叫人的单张显示纳入了轨道,所以只要设计应叫人没有单张时,开叫人显示单张所以我初步设想如下:1、1h-2c之后开叫人1.1 2d(开叫人方块单张多半是低限,如果是高限后期会表达),之后应叫人2h是严重警告1.2 2s(开叫人正常开叫,黑桃不是单张的任何牌),之后应叫人的2nt表示没单张, 3c中限 3d高限 3h表示低限 3s有单张 3n还有一个5张套的均型1.3 2n(开叫人黑桃单张多半是低限,如果是高限后期会表达)之后应叫人3c是温和邀请-开叫人3d是反邀 3d是强烈邀请 3h是警告 1h-2d后的设计类似其中开叫人如果越过3h继续扣叫单张表示排除关键张问叫的满贯探求。1S-2C/D后进程类似,只是将2nt用来表示正常开叫无单张的任意牌,之后应叫人3nt表示隐蔽spl,总结:1M-2c/d后,1、开叫人的2s/N表示正常开叫无单张的任意牌;之后1.1 应叫人如果有单张将用3s/N隐蔽spl表示,进局是一定的了。1.2 应叫人如果没有单张,将用2nt/3C回答,之后开叫人可以3c/D温和邀请(应叫人可以3d/H反邀),开叫人也可以3d/H强烈邀请。2、开叫人回叫到开叫高花表示轻开叫无单张,应叫人的第一要务就是显示单张让开叫人重新估值,回到nagy显示单张的方法。3、开叫人1h-2C后2d/n/3c分别表示方块黑桃草花单张,并且初步显示出来时轻开叫,有富裕牌力将来会显示1h-2d后2s/n/3c分别表示草花方块黑桃单张,并且初步显示出来时轻开叫,有富裕牌力将来会显示1s-2c后2d/h/n分别表示方块红心草花单张,并且初步显示出来时轻开叫,有富裕牌力将来会显示1s-2d后2h/n/3c分别表示方块红心草花单张,并且初步显示出来时轻开叫,有富裕牌力将来会显示 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted March 12, 2013 Report Share Posted March 12, 2013 这种数数计点的叫牌方式,不是正确描述性叫牌的方式,是早期一些人不成功的蹩脚作品,比如:库克什的蒙特利尔梅花体系,很类似这种小九九运算方法。花色进局完成与否取决于于花色是否有效的配合,不是hcp。你所列举的方式,很奇怪,在估值上是意义不大之举。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
000ffj Posted March 12, 2013 Report Share Posted March 12, 2013 这种数数计点的叫牌方式,不是正确描述性叫牌的方式,是早期一些人不成功的蹩脚作品,比如:库克什的蒙特利尔梅花体系,很类似这种小九九运算方法。花色进局完成与否取决于于花色是否有效的配合,不是hcp。你所列举的方式,很奇怪,在估值上是意义不大之举。我始终认为桥牌大的逻辑一定是先看大牌点再寻求配合,否则为什么开叫首先强调20+2或者13p开叫,同伴开叫1nt,你只有10p均型,,你为什么首先想到3nt或者4阶高花成局,而根本不想满贯?所有的种种全部是基于首先是看牌力范围再需求配合。因此所有的叫牌体系设计都围绕这个轴心来的。如果不能兼得的话,一定是以牌力范围为重,放弃那些天仙配的成局或者满贯。如果这个大原则不能取得一致意见的话,所有的讨论将是一纸空谈,最后将是无法取得一致意见的。再来强调一下设计原则:注意次序一定不能颠倒。1、先找到大致的牌力范围,确定定约的大致位置,2、然后精细的寻求配合,3、如果不能兼得的话,一定是以牌力范围为重,放弃那些天仙配的成局或者满贯。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
world7th Posted March 12, 2013 Report Share Posted March 12, 2013 我赞同等同于1M-2M,后续叫牌相同,1S--2C 1H--2C 1S--2D 2D-- 2D-- 2H-- 在2c或2d后,开叫人2d/2h也没必要做什么约定,就拿来用个等待叫算了。意思是如果应叫人没有更好的牌或特征,叫回2M,开叫人再叫或者干脆低限停了。这样简单易记 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 1-数数计点,这在估值上,仅仅是一个基础;数是死的,值是活的;数点是静态的,估值是动态的。2-这种方式约定,你本人可和固定搭档反复演练过?否则,这叫一纸空谈了。3-3、如果不能兼得的话,一定是以牌力范围为重,放弃那些天仙配的成局或者满贯。 这段文字逻辑看不清。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 这个问题相信大家久已熟知了吧,那我谈谈这个约定叫原理: 由于第三四家可以策略性的,尤其是第三家,可以说是全天候的自由叫牌位,啥事情都能做出来;比如弱二开叫是有限制条件的吧,到了第三家都可以无视,都可以废除,而且这时候的Ogust也是变异的。这就不能不产生急需解决的叫牌问题。 1-轻开还是正常开叫。 当轻开叫发生时:1M----2m----2M 叫回开叫花色就得了。 当正常低限开叫时:1M---2C---2D,2D表明了开叫人低限开叫,而无明确的叫品,类如等待叫; 2-进局试探方式的抉择: 这时候不论是开叫人还是应叫人直接在三阶上的新花色都是splinter。在所有现代桥牌的叫品中,最有用的就是splinter,它能起到给了我 们再一次重新审视全局,重新估值的机会。 为什么呢?什么道理会是这样呢?很简单的,这是基于一个普通的逻辑常识判断。一个正常低限开叫的开叫人在面对同伴的限制性牌力面前,如果双方都是均型,不像是能够产生10枚赢墩的样子。这样富于效率的短套进局方式就会应运而生;更何况如果按照我们的1M--2M原理,其后续思维脉络是清晰可见的。 为什么人工定义3c3d不合理? 很简单:大牌分散式组合 AXXKXXXQXXJXX和非分散性组合AXXXXKQJXXXXX同为10hcp,但其估值意义和获得赢墩能力,显然不是一个档次的;就是说10hcp是死的,而拥有相同hcp的大牌组合在与同伴开叫的花 色相配时,其潜在的价值可以是颠覆性的:前者面对开叫人低限局限,真的不容易完成4M,后者的概率却是很高,而且开叫人牌型和控 制再配合好一点点,满贯都是有望的,这在前者而言,即便是开叫人牌型和控制再好一点,我们都相信满贯基本无望的。 这也就从一个方面反映了数数计点和估值的差别和差距。 朋友们,我写到这里应该手笔了,大家一定会明白这样的牌理: 向同伴充分展示一手牌的持牌特征远比告诉同伴有多少hcp更重要,更有描述性意义!这是叫牌的一个秘密!这是估值的一种展示 ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sleekrain Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 本人一直推崇lycier老师牌值评估方式,积极学习尝试。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
000ffj Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 心烛老师说的我完全赞同,其实我想说的关键是1、在开叫人正常开叫后,有一方有单张,不管如何叫,成局几乎是一定,所以这时候可以采用隐蔽spl.2、我们重点要解决的是,当开叫人轻开叫的时候,这时候哪怕有一方有单张,成局也是依赖另外一方这么花色不能有k,或者qj这样的废点。一定要在三阶开叫花色前报出开叫人、或者应叫人的单张便于重新估值。我们回到海之源提出的疑惑,就以下牌面,至少我们目前肯定还不好解决,而这一点非常重要,如1、[hv=pc=n&n=s8hkjt75daj76cj85]133|100[/hv]2、[hv=pc=n&n=skj964h8daj75cj85]133|100[/hv]第一幅1h-2c/d后,第二幅1s-2c/2d后,开叫人都面临一个共同的问题:如何既表达了轻开叫又同时表达了单张花色,还不超过3h/s,至少现在是没有手段的。我以上的手段轻松解决1、1h-2c/d-2n(开叫人黑桃单张多半是轻开叫,如果不是轻开叫后期会表达)2、1s-2c/d-2h(开叫人红心单张多半是轻开叫,如果不是轻开叫后期会表达)再次总结我的方案:1M-2c/d后,1、开叫人的2s/N表示正常开叫无单张的任意牌;之后1.1 应叫人如果有单张将用3s/N隐蔽spl表示,进局是一定的了。1.2 应叫人如果没有单张,将用2nt/3C回答,之后开叫人可以3c/D温和邀请(应叫人可以3d/H反邀),开叫人也可以3d/H强烈邀请。2、开叫人回叫到开叫高花表示轻开叫无单张,应叫人的第一要务就是显示单张让开叫人重新估值,回到nagy显示单张的方法,如果没有单张,可以pass。 3、开叫人的任何其他再叫都是单张,应叫人首先将它看成开叫人是轻开叫,当应叫人在开叫人单张花色上损失3p及以上(有ace不算损失)就叫回开叫高花发出警告,如果应叫人这门花色损失不大,可以反过来利用有限空间发出相关邀请信号。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
world7th Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 仔细想了想整个后续叫牌:我赞同等同于1M-2M,后续叫牌相同,1S--2C 1H--2C 1S--2D 2D-- 2D-- 2H-- 在2c或2d后,开叫人2d/2h也没必要做什么约定,就拿来用个等待叫,听听应叫人有没有好的牌或特征,没有叫回2M,开叫人有意思再用纳吉试探。有特征的话,应叫人使用反纳吉试探,直接出套,转换出单张。这样可以处理好多满贯叫牌。例如[hv=pc=n&s=sk74ht75daj763cj7&n=saq986h9dkq85ca98&d=n&v=0&b=1&a=1sp2cp2dp3dp4hp4np5dp5hp5np6dppp]266|200[/hv] 如果单纯开叫人用纳吉试探的话,恐怕找不到这个6d![hv=pc=n&s=skt64h8da986ckj75&n=saqj97h9765dkjcat&d=e&v=0&b=14&a=ppp1sp2dp2hp2np3cp3hp4np5hp6sppp]266|200[/hv]2nt等于有一个单张,3c等待,3h=h单缺,5h=俩没缺门。如果单纯开叫人用纳吉试探的话,恐怕也不好找到这个6s! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
000ffj Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 仔细想了想整个后续叫牌:我赞同等同于1M-2M,后续叫牌相同,1S--2C 1H--2C 1S--2D 2D-- 2D-- 2H-- 在2c或2d后,开叫人2d/2h也没必要做什么约定,就拿来用个等待叫,听听应叫人有没有好的牌或特征,没有叫回2M,开叫人有意思再用纳吉试探。有特征的话,应叫人使用反纳吉试探,直接出套,转换出单张。这样可以处理好多满贯叫牌。例如[hv=pc=n&s=sk74ht75daj763cj7&n=saq986h9dkq85ca98&d=n&v=0&b=1&a=1sp2cp2dp3dp4hp4np5dp5hp5np6dppp]266|200[/hv] 如果单纯开叫人用纳吉试探的话,恐怕找不到这个6d! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
000ffj Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 这种天仙配的牌面有,我要讲的正是这类牌面的处理,你给的是强牌和南家现有牌面的组合,还有可能这牌北家去掉dkdq变成10p轻开叫和南家现有牌面的组合,如果不增加约定的话,是不是很难处理好?[hv=pc=n&s=sk97ht85daj542cj7&n=saq842h9d8763ca86]133|200[/hv]1s-2c后,开叫人如果3h显示单张,这会让应叫人很为难?因为应叫人不知道开叫人是否正常开叫(和轻开叫相比几乎足足差一个k的实力)。按照我的方式将是1s-2c2h(单缺一般是轻开叫,如果不是轻开叫后面将会表达)-2n(应叫人没有单张,即使同伴轻开叫,因为红心没废点,这么估值:自己牌面比较正常,那么联手排除红心只要17P+就足够成局了,现在用2nt等待,是看一下同伴是否有满贯兴趣)之后开叫人如果是轻开叫牌面,没有富裕实力将会3s,应叫人将4s封局就world7th给的牌面,我的进程将是:1s-2c-2h-2n-3d(四张,同时表达了至少是正常开叫实力),之后的进程将进入常规套路了。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
world7th Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 这种天仙配的牌面有,我要讲的正是这类牌面的处理,你给的是强牌和南家现有牌面的组合,还有可能这牌北家去掉dkdq变成10p轻开叫和南家现有牌面的组合,如果不增加约定的话,是不是很难处理好?[hv=pc=n&s=sk97ht85daj542cj7&n=saq842h9d8763ca86]133|200[/hv]1s-2c后,开叫人如果3h显示单张,这会让应叫人很为难?因为应叫人不知道开叫人是否正常开叫(和轻开叫相比几乎足足差一个k的实力)。按照我的方式将是1s-2c2h(单缺一般是轻开叫,如果不是轻开叫后面将会表达)-2n(应叫人没有单张,即使同伴轻开叫,因为红心没废点,这么估值:自己牌面比较正常,那么联手排除红心只要17P+就足够成局了,现在用2nt等待,是看一下同伴是否有满贯兴趣)之后开叫人如果是轻开叫牌面,没有富裕实力将会3s,应叫人将4s封局就world7th给的牌面,我的进程将是:1s-2c-2h-2n-3d(四张,同时表达了至少是正常开叫实力),之后的进程将进入常规套路了。 这种牌也考虑搞?那南家这个牌是不是也是你的叫法一样?怎么打成4s?[hv=pc=n&s=sk96ht74daj43cq74&n=saq842h9d9765ca85&d=s&v=0&b=11&a=pp1sp2cp2hp2np3sp4sppp]266|200[/hv] 而且你说在应叫人2nt后再叫新花是4张,那6331怎么叫?没4张套!只能封局? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
000ffj Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 这种牌也考虑搞?那南家这个牌是不是也是你的叫法一样?怎么打成4s?[hv=pc=n&s=sk96ht74daj43cq74&n=saq842h9d9765ca85&d=s&v=0&b=11&a=pp1sp2cp2hp2np3sp4sppp]266|200[/hv] 而且你说在应叫人2nt后再叫新花是4张,那6331怎么叫?没4张套!只能封局?提的问题真够尖锐 :rolleyes: 方案有待优化!看来设计一套方案真不简单!我只能说我的思路也许可行,方案还要优化。其实原先的帖子来源是1h-2c/d后,开叫人如何表达黑桃单张,我和3ntmk的方案类似。区别在:1、我的黑桃单张通过2nt表示,避免了敌方加倍2s,2s用来表达无单张的正常开叫牌。2、开叫人的单张初步表示是为轻开叫起步,应叫人必须以这为基础来考量综合牌力。3、应叫人如果有单张,也可以跟着表达,在最低的水平,双方可以有机会互相表达了单张,充分展示牌型,甚至开叫人如果继续叫出单缺花色就是排除关键张问叫。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
000ffj Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 对不起大家!由world7th给我提的牌例,经过思考后,我发现我的整个思路错了!我放弃前面我说过的所有话。(真希望心烛老师删除它),原因在于:关于开叫人显示单张对于最终成局没有应叫人的单张帮助大,这是因为长将牌一方的单张只是解决了输张问题,对于赢墩数几乎毫无影响,特别是在应叫人2c表示三张支持的时候,定约很难反明手打法;同时也对44配合比53配合好加深了理解(好处不光是可以垫牌,还在于不管那方有单张,或者双张都可以增加赢墩,53配则不同了,只有短将牌方,短边花才能增加赢墩。)所以如果要想设计相关约定,建议1M-2C后开叫人1、如果正常开叫点有单张,也有4张套的话,开叫人的首要任务是积极寻找第二套配合,哪怕他是低花套也不轻易放弃,而不是先显示单张。2、开叫人如果是轻开叫,哪怕有单张,也必须回叫到开叫高花,道理很简单,开叫人的单张对于赢墩数几乎毫无帮助。1M-2D后的进程相对来说更复杂,这是因为开叫人的单张几乎肯定会增加一个赢墩(同伴只要这门边花有三张,通过反明手打法) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
world7th Posted March 13, 2013 Report Share Posted March 13, 2013 呵呵,还是考虑一下18楼我的方法吧,绝对好用。没有满贯兴趣,只想试探个局,就直接用纳吉试探。有满贯兴趣或一般无特征的牌力,先等待,如果应叫人有牌型特征用反纳吉报出,开叫人再衡量。没特征如4333或4432回到2M,开叫人点高还可以用正纳吉试探一下,看有没有应叫人4432牌型配合好有第二套配合可能。如果开叫人也均型非高限,停叫2M![hv=pc=n&s=sk64ht86daj972cj6&n=saqt987hjdt86cat8&d=s&v=0&b=11&a=pp1sp2cp3hp4sppp]266|200[/hv] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lycier Posted March 14, 2013 Report Share Posted March 14, 2013 什么好用,2nt后再叫3♣等待,这种方法不还是过去的老路子吗?请结束这些苦难的历程吧,这些原理我早给我的会员们讲过的。 我现在就做个剖析吧:[hv=d=n&v=0&b=1&a=pp1sp2sp2np3cp3sp]133|100[/hv] 好好看看吧,转了一大圈,用了5个叫品的空间讲述了一个故事,名叫:开叫人表示3♣单张 !这是一种老旧过时的约定方式,这是何等等的奢侈啊,与现代桥牌叫品的理念大相径庭,截然相反。 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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