Chamaco Posted September 29, 2005 Report Share Posted September 29, 2005 Ciao a tutti ! Siamo in zona contro primaMitchell, Tirate suQJ9xx-AQ-AKQJ-Jx Ma il cattivone alla vostra destra, primo di mano, apre... 1♠ 1. Passate (Passo forte) o dichiarate la vostra mano come se fosse una bilanciata 18-20 (Contre e poi NT).Rispondete supponendo che stiate giocando con sipario (qundi il vostro p non sia condizionato dall'inevitabile esitazione del vostro passo forte) 2. La vostra scelta cambierebbe in funzione della situazone di zona e se fossimo a squadre ? Ho postato il quesito anche nel forum inglese se volete vedere le opinioni degli altri:http://forums.bridgebase.com/index.php?showtopic=10326 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tendenz Posted September 29, 2005 Report Share Posted September 29, 2005 sono un po' tantini per un passo forte... io direi contro e mi comporterei come se avessi una 18-20... tra l'altro non sarei nemmeno così contento di trasformare 1picche contrato agli avversari...Ciao Cham! :-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chamaco Posted September 29, 2005 Author Report Share Posted September 29, 2005 sono un po' tantini per un passo forte... io direi contro e mi comporterei come se avessi una 18-20... tra l'altro non sarei nemmeno così contento di trasformare 1picche contrato agli avversari...Ciao Cham! :-) bene, sono d'accordo con te Aldo. Ora invece immagina di aver accordato con il compagno l'utilizzo dell'intervento convenzionale "Raptor 1NT" (serve per le mani da apertura con 4a nobile e lunga minore). Una delle conseguenze di questa convenzione è che la mano da 1SA 15/16-18 passa dal contre e poi dichiara 1NT.Le mani bilanciate + forti devono contrare e poi dichiarare 2NT. Azzarderesti il contre per poi dover dichiarare 2NT (non 1NT) con questa mano, in zona ?(non vale rispondere "io non gioco il Raptor 1NT e ne sono ben contento" :D ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tendenz Posted September 29, 2005 Report Share Posted September 29, 2005 Conosco 1nt Raptor... il problema della mano è che la licita andrà cmq a livello 2... su 1p il mio dichiararerà per forza 2qualcosa...e su 2qualcosa mi stai dicendo che 2nt mostra bilanciata 15-17? e quindi dovrei dire 3nt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chamaco Posted September 29, 2005 Author Report Share Posted September 29, 2005 Conosco 1nt Raptor... il problema della mano è che la licita andrà cmq a livello 2... su 1p il mio dichiararerà per forza 2qualcosa...e su 2qualcosa mi stai dicendo che 2nt mostra bilanciata 15-17? e quindi dovrei dire 3nt? No. 2NT, anche se la ridichiarazione è effettuata a livello, e non a salto, mostra circa 18-20 (tutt'al +, 17 MOOOOLTO belli). Se ho 15-16, passo su qualunque risposta (semi)negativa a livello 2 del p. Solo la ridichiarazione di *1NT* mostra la 15/16-18. Con la mano in questione, ridichiarerei 2NT su qualunque risposta a liv. 2 del pard. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tendenz Posted September 29, 2005 Report Share Posted September 29, 2005 beh allora il fatto che giochi NT raptor non cambia la ridichiarazione... Anche giocando NT naturale per dare la bilanciata forte dovrei dire dbl e su 2qualcosa dire 2nt. Per questo motivo confermo la soluzione del dbl :-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
omeroj Posted September 29, 2005 Report Share Posted September 29, 2005 Sono davvero tanti i punti per poter fare un passo forte...sarebbe un passo Maciste:)Trovo obbligata la scelta del x e poi dirò 2 nt. In merito al s.a. raptor avevo già letto sul forum la convenzione, ma dato che non la gioco il problema non si pone. Se giochiamo a Mitchell e mi serve un colpo posso decidere di passare..ad imps VIETATO:-) Ciao Omero P.S. Se loro in rosso e io in verde a mitchell posso tentare il colpo un po' + tranquillo, ad imps dirò sempre x Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chamaco Posted September 29, 2005 Author Report Share Posted September 29, 2005 Ok,questa mano viene dal mitchell di ieri sera a Bologna. Effettivamente la domanda/questione nasce dal fatto che il "passo forte" presume che il compagno possa avere la forza per riaprire di contre.Con questo tipo di mano da 20+ punti, è difficile che il p abbia 8-9 punti ed è facile che passi. Io li' per li' ho passato "meccanicamente" (come del resto 2/3 della sala). L'apertore aveva:AKxxx-KJTxx-x-AK il morto:x-98xx-xxxx-xxxx Chi ha interferito ha portato gli avversari a 4 cuori contrate m.i.Chi ha passato ha lasciato giocare 1 picche fatte (il dichiarante riesce sempre a fare 7 prese, o accorciandosi in mano in atout se viene forzato a quadri, realizzando le atout basse, o sviluppando le cuori se l'attacco è in atout). La mia scelta di passare è stata dovuta soprattutto a motivi "etici", non volevo esitare troppo per non mettere in difficoltà il compagno.Ma se avessimo giocato con sipario, con un po' di tempo a disposizione x riflettere, credo che avrei contrato per dare mano bilanciata forte al 2o giro:quando siamo cosi' forti, è quasi impensabile sperare che il passo forte abbia successo, il compagno, anche quando a valori che ci consentono manche, non potrà mai riaprire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chamaco Posted September 29, 2005 Author Report Share Posted September 29, 2005 A proposito, come avreste dichiarato su apertura 1 picche avversaria se aveste avuto : QJ9xx-J-AKQJ-AKQ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
omeroj Posted September 29, 2005 Report Share Posted September 29, 2005 Repetita iuvant? Non semper:) Bè mi sembra anche qui obbligatorio dire x...il problema è credo sul 4!H probabile del nostro p... che cosa ci inventiamo lol...bè passaremo dandoci un pizzicotto sulla pancia...e dicendo san Gennaro prega per me:))Però se siamo in un buon periodo e abbiamo un p allegrotto possiamo pensare a dire anche 5 ♥..ma sarebbe un altro colpo:) Io passo! Omero P.S. Un piccolo pensierino al pass forte? Mah....non voglio proprio giocare 1 ♠...poi come siamo in zona? in prima? dipende anche dal nostro p se dirà 4♥ in zona o in prima... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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