000ffj
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应叫人2s不好,这取决于双方逆叫后的进程,通常2s表示弱牌的开始(因为要将可能的nt位置留给强牌同伴) 而且没有5张红心(否则2h),这个基础上开叫人3d=高限的,否则开叫人必须2n或者3c哪怕d5c6的底限也只能3c的。 其实这副牌应叫人没有任何关于逆叫后怎么推进的烦恼,足够满贯了,直接假设草花配合4c低花木来的更简洁,不需要这个2s过度,这个2s毫无意义的,开叫人不可能4045牌型,否则开叫人会1s(18p-)或者2s代替2d的 关于逆叫,我觉得pd双方一定要讲到3轮后,这可比成局试探叫要重要得多,因为这往往牵涉到成局或者满贯,一个输赢就是12imps以上,3轮内的所有的叫品什么逼叫?什么不逼叫一定要约定清楚,最好找一本书上的方式搭建框架,否则自己很难将整个框架构建合理的。
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我理解的开叫人的walsh不是说它有多好,而是是一种没办法的办法,1、因为1d开叫牌力太宽假如1d-1h-1s-开叫人叫了2次,如果不打walsh,开叫人的牌力牌型范围太宽了,牌点可以11-18-,牌型可以是均型,可以是64,55,65型,应叫人后续太难掌控。2、但是开叫人的walsh 1n之后,楼主举的牌例,一定要有对策,否则就是一个成局和部分定约的输赢。3、这里的处理办法很多,我的办法和垫牌老师的一样,因为打了xyz,应叫人的逆叫逼局完全可以被xyz中的2d取代,所以1d-1h-1n-2s这个应叫人的2s就是44高花的邀请,如果是h5s4的邀请,就从1d-1h-1n-2c-2d-2s序列来打。如果是逼局的逆叫牌型,完全可以从1d-1h-1n-2d起步,下一步的黑桃叫品一定是h5s4了,由于是逼局,不担心叫得过高。 至于用新低花逼叫如何表达,我真的不知道。
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1、这个转移方式直播大赛就有,当然我只看到他的一副牌的一个应用,我依照他的思路将他展开罢了,我相信一定有人有他的完整原版。应叫人如果是垃圾stayman这时候不要继续redbl去问叫了,什么长就直接叫什么好了。 2、应叫人的redbl=邀请以上实力。敌方已经表明要进攻草花,敌人已经在草花上摆开了屠宰场,假如应叫人有要保护的k,让他直愣愣的躺上去挨宰的心情一定不好受。这时候庄位尤其重要,往往就差这一个时机,你的坐庄能力再强,赢墩再多都没用了,一个输赢就是12imp以上。这就好比已经看见敌人拔枪了,自己不跑也不拔枪,还站那里送死一样。
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这里还可以约定的更细一些,当开叫人显示草花没档,应叫人xx继续stayman后,为了转移庄位(让应叫人可能的草花大牌得到保护),后续开叫人的答叫可以引用puppet, 比如1n / 2c x / / rd / 之后 1、2d=44Maj or 某个5张高花,后续应叫人首先当开叫人44高花,直接叫出自己的4张高花(当开叫人回叫nt后,应叫人自然知道开叫人有另外一个高花5张) 2、2h/s=s/h四张 3、2nt=无高花且草花三张有J 4、3c=无高花且草花三张小 5、3d=无高花5张方块
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这个涉及到双方的约定,原则上应叫人的进程是要求开叫人有三张黑桃时选择4s,应叫人的进程否认均形的,比如 如果[hv=pc=n&e=sk9753hj63daj53c7]133|100[/hv]这类牌就是标准的先转移再3n让同伴选择,专家提示这牌千万不要先转移再3d,因为你不希望同伴加叫的你的方块的. 就像这牌,应叫人应该2c问叫,找不到45配的黑桃,宁可选择3nt的.
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1、这牌北家就不该3d问叫,只能3h,因为无论南家是什么牌4h几乎都没有机会。 2、在北家问叫的前提下,南家只有答叫,要留下空间给北家探贯,因为北家是在问单张,没单张只能3h表示,再说了3c=9-12p,这牌也还没好到最强。
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这种牌远没有那么简单,2d后满贯机会极大,但是直接4d低花木,或者4c确定方块将牌绝对不是好思路,道理很简单,不一定要打44方块的满贯的,比如s6h5加上方块a一个赢墩就够了,就是说三套牌的满贯探求一定要非常小心,不一定非要打44方块的,这就是难点所在,比如[hv=pc=n&s=sakq764ha9daj75c8&n=s85hkqj54dq432ckq]133|200[/hv]你如果确定方块将牌的话,肯定无法叫到合理的6h或者6s甚至6nt了。 或者[hv=pc=n&s=sakq764ha9daj75c8&n=s85hkqj54dq432ca3]133|200[/hv],这是7h/s或者7n,但是最多只能打6d 这类牌就是我原先提到过的联手三套牌的满贯探求,如果体系不能很好地解决这类牌的定约,那就需要pd间更好的探讨了。
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开叫人的walsh,哈代书中有一点没说清楚,我认为必须在同伴间明示,就是1c-1d-1h/s后,书中只是说了开叫人否认底限均型,但是是否可能是高限均型呢?比如开叫人4234型18p,是否在应叫人1d应叫后必须2nt呢? 一种办法是开叫人18p均型时可以一阶不逼叫的1h/s,允许应叫人底限时pass,但是19p均型时必须2nt,因为此时即使应叫人底限可能还是有局的。 这一点明示后,才好进行下一个环节的xyz序列的讨论。
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What I really want to say is every reverse of responder must show 65 suits with invitation hcp and nf,It was completely different with the traditional usage,but It's more resonable for space. Becouse 1 Responder with invitation hcp must complete describtion of 65 suits exactly under 2nt.So only this way can complete this requirements. 2 with xyz style you always have chance to checback to find 4 cards of ♥ or ♠,so no need to reverse when responder has only 4 cards of ♥ or ♠
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What I really want to say is every reverse of responder must show 65 suits with invitation hcp and nf,It's completely different with the traditional usage,but It's more resonable for space. Becouse 1 Responder with invitation hcp must complete describtion of 65 suits exactly under 2nt.So only this way can complete this requirements. 2 with xyz style you always have chance to checback to find 4 cards of ♥ or ♠,so no need to reverse when responder has only 4 cards of ♥ or ♠ for exampl: [hv=pc=n&s=skj974h8daqj742c8&d=n&v=0&b=1&a=1cp]133|200[/hv] which one will you choice 1♦ or 1♠ 1、if 1♣-1♦-1♥ how will you go on?and if 1♣-1♦-1♥-1♠-openner bid-2♠ then you showed your shape but this sequence is gf or nf? 2、if 1♣-1♦-1♥-2♠ and you must bid 3s to show your ♦6♠5 shape,but you maybe overbid with just invitating hcp 3、if 1♣-1♠-1nt after this sequence you can't describe your shape exactly,then both of you maybe miss 5/6♦.which one do you choice with xyz style if you 1♣-1♠-1n-2♣-2♦-2♠,you showed your hcp but your shape can't be shown enough so how do you describe your ♦6♠5 with invitating hcp? Responder must describe ♦6♠5 with invitating hcp under 2nt,becouse both of you maybe haven't fitting suit,but how do you realize it? Maybe this way is ok,with xyz style 1、1♣-1♦-1♥-2♠=d6s5 invitation and nf 2、1♣-1♦-1♥-2♣-2♦-2♠=♦5♠4 invitation 3、1♣-1♦-1♥-2♦=gameforce checkback responder maybe with ♥4+ or ♠4+ Is it ok?
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说到防守,必须要说到信号,说到信号一定会有人说不需要打出过多的信号,我也是认为真的不需要打出过多的信号,确实有很多时候需要同伴的信号来指引,但是即使这时候同伴没打出信号来,最多也是一个随机的猜测,和自己那同样牌的对手可能也会猜错。 由此我想到一种更加灵活的防守思路框架-想打信号的时候就打,不想打信号的时候就不大,可以适应更多地打牌风格。比如: 两个思路框架可供选择 1、在自己的明显长套中多半可以不损失的打出4种组合(第一次跟牌和垫牌后)可以分别赋予不同含义 奇数-奇数;奇数-偶数,偶数-奇数,偶数-偶数,可能用不了这么多种组合,那么可以缩减成2个组合含义, 比如奇数-奇数组合=偶数-偶数组合=你可以定义一种含义; 奇数-偶数=偶数-奇数=你可以定义一种含义; 这2个组合还可以拓展,比如对抗有将,非首攻的防守方可以根据将牌的牌张来策划第一次跟牌是跟奇数还是偶数以便完成防守组合的涵义。 2、连续2轮牌如果都是非自由牌(就是被迫打出某张牌)你是没法打出信号的,但是以下组合可以定义 非自由牌(被迫打出大牌,或者被迫在短门中跟小牌)+下轮自由牌的小牌(不是垫牌,便于和奇偶信号区别)=不想透露信息, 非自由牌(被迫打出大牌,或者被迫在短门中跟小牌)+下轮自由牌的大牌(不是垫牌,便于和奇偶信号区别)=你可以定义一种含义 自由小牌+自由小牌=不想透露信息, 自由小牌+自由大牌=不想透露信息 自由大牌+自由小牌=你可以定义一种含义 自由大牌+自由大牌=你可以定义一种含义 将牌花色中不损失的先大后小=你可以定义一种含义 将牌花色中不损失的先小后大=不想透露信息 3、提供几种我认为比较关键的需要信号的当然你可能还有一些更好的需要定义的关键时刻 A、对抗有将定约,当敌方开始动一门明手短门的边花,一个防守方大了后,他的同伴打出最小的跟牌,这时候领出的防守人希望同伴告诉他可否进攻奖牌 B、跟牌者可能有一门花色存在潜在的将吃能力的时候,比如有一门花色kx,或者qx C、跟牌者告诉同伴庄家没动的一门花色自己无能为力,这在3nt防守中可能非常重要 D、告诉同伴首攻是否恰当,这在防守无将定约中尤其重要 E、有一种混合的模糊含义我觉得也非常重要,就是告诉同伴自己的牌来看是否有信心打下对手的定约,这个模糊的涵义可以鼓舞同伴发挥潜能去击败对手。
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出自我的原创,不可能被应用过,效果绝对没有经过检验。 我想是这样的: 1、敌方的干扰永远是未知的,你不可能制定详细的方案,我们首先要考虑的是敌方未干扰的情况下是否能够叫的清楚,如果敌方未干扰的情况下,我们还无法准确表述,那么首先就要想我们的系统是否有待改善。 2、大的体系框架一般人绝对不可能完成,但是在框架下,利用有限的空间,改善一下系统,我们绝对是做得到的,而且也绝对可以评判的出来这种改善是否合理。 3、要想叫的精细,体系中大量的记忆一定不可能少,我是将各种可能的牌情全部罗列出来,再来配套相关的措施,其中没有重叠,已经做到了最精简。我想除非你不想描述清楚,否则他的记忆量不可能再少了,当然绝对还可以修改的更合乎逻辑以便于更好记忆,这有待于真正应用中的提炼。
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我原来也为这个进程苦恼,比如开叫人54套20p左右1m-1M-4M,这个进程开叫人确实表达完了自己的牌,但是也将应叫人憋死了,结合1m-1M-4m的进程整理过一套东西,我将1c开叫整理完了,觉得还比较满意,但是由于1d开叫更复杂,还没整理完,如果想整理的比较合理的话,对现有的方式冲击过大,最后放弃了,将我的1c开叫整理的成果供你参考 1c-1M之后应叫人常规牌还是正常应叫,就是以下四种大套路(第一大套路中有一个支系,其实可以称为3大套路) 1、第一大套路 3d有3个含义, 1.1、方块单张18+准备逆叫的牌 1.2、草花6张的半坚固套 1.3、18-19p的均型四张高花的支持 后续有两个支系用于应叫人选择自己作为队长还是交出队长袖标 A:自己作为队长就是主动去3H问叫 3h=接力问叫,标明应叫人准备当队长,开叫人的答叫如下 1c-1M-3D-3H-3S两个含义a:C6半坚固有缺门,b:方块单张18+ 继续3NT问叫1c-1M-3D-3H-3S-3N, 答叫1c-1M-3D-3H-3S-3N-4c=c6半坚固,方块缺门的低限,4张将牌支持 答叫1c-1M-3D-3H-3S-3N-4d=18+方块单张,四张将牌支持 答叫1c-1M-3D-3H-3S-3N-4M已知高花将牌=另一个高花缺门的c6半坚固的低限牌 1c-1M-3D-3H-3N=c6半坚固套,没缺门,应叫人继续问叫 1c-1M-3D-3H-3N-4c-4d=方块单张c6的低限4张将牌支持 1c-1M-3D-3H-3N-4c-4M回到已知高花=c6,另外一个高花单张的低限四张将牌支持 1c-1M-3D-3H-4c=开叫人方块缺门18+四张将牌支持 1c-1M-3D-3H-4d=开叫人均型18+四张将牌支持 B:应叫人愿意交出队长袖标,此时多半应叫人是均型牌4333,自己描述出来,让开叫人作为队长选择最终叫品 1c-1M-3D-3S=应叫人草花有一大4333均型,6-8p 1c-1M-3D-3nt=应叫人草花有一大4333均型,8-10p 1c-1M-3D-4c=应叫人草花没大牌4333均型,6-8p 1c-1M-3D-4d=应叫人草花没大牌4333均型,8-10p 2、第二大套路 1c-1M-3oM,开叫人跳叫3阶另外一个高花表示草花6张坚固套,同时低限四张支持,所叫高花单张或者缺门应叫人可以问叫 1C-1M-3oM-3NT-4C=另外一个高花缺门,草花6张坚固套,四张将牌支持,不是最低限。 1C-1M-3oM-3NT-4D=另外一个高花单张,但是将牌和方块至少有一门花色有k,不是最低限 草花6张坚固套,四张将牌支持,低限牌点 1C-1M-3oM-3NT-4M=另外一个高花缺门,草花6张坚固套,四张将牌支持,低限牌点。 3、第三大套路 1C-1M-4C=另外一个高花缺门的草花草花KJ带队,四张将牌支持18+ 1C-1M-4d=另外一个高花缺门的草花kq带队,四张将牌支持18+ 1C-1M-4M=另外一个高花缺门的草花至少Akj带队6张四张将牌支持但是将牌18+ 这样将1c-1M后的基本上各种情况利用有限空间原理,全部在4M前搞定了,比较复杂,但是也不算太难记,因为你想知道各种牌请,不可避免要有大量的记忆。 后来整理1d开叫的话,更复杂,因为开叫人可能55低花的,占据了1d-1M-3c不可避免的空间变小了,后续及时整理出来后,肯定不会比1c开叫来的完整合理。
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假如没有好的方式表达d6s5的邀请牌,那么有必要将现有xyz和应叫人的逆叫来一次有机的整合。首先分析一下大的逻辑框架,因为应叫人是邀请牌力,那么一定要在2nt前将自己的牌型描述清楚,超过2nt的话就一定有风险了,因此框架的设计一定要把握这个度。 1、取消应叫人4张高花在2阶的逆叫,因为4张高花的逆叫完全可以融合到2c/2d的双路重询之中去,没有必要去逆叫。 基于此所有应叫人的2阶直接逆叫全部是65两套,它不逼叫,因此打的过程中,你必须提示对手 比如 1.1、1c-1d-1z之后假如应叫人是还有4张h/s,那么邀请和逼局就是通过2c/d来重询。 1.2、1c-1h-1n之后假如应叫人还有4张黑桃,也是通过2c/2d来打邀请还是逼局 2、为了细分应叫人逆叫是否邀请还是逼局,可以这么细分 2.1、应叫人所有的直接逆叫都是65套的邀请序列, 比如1x-1y-1z-2t如果应叫人是逆叫就是表示应叫人是65两套的邀请,假如应叫人还是这种邀请牌,但是开叫人打乱了他的计划,比如 1c-1d-2c,应叫人将按照计划2阶出第二套,然后继续3阶再叫,这个过程表示应叫人的邀请序列。 2.2、逼局序列能用2d过度的一律先用2d过度,然后两次再叫第二套,不能用2d过度的,比如 1c-1d-2c那么应叫人继续出第二套(此时逼叫但还是未标明是邀请还是逼局),后续有机会先通过第四花过度后再叫第二套表示逼局的65套 注意:当开叫人的第二次叫牌越过一阶水平,应叫人的65两套邀请和逼局序列的区别是是否通过第四花过度,如果过度一下就是逼局,否则就是邀请 回到楼上所列的牌例,应用这种方式轻松搞定,1c-1d-1h/1n-2s这个进程清楚表明应叫人d6s5的邀请,开叫人可以pass,估计再也没有这么好的序列2口就将牌型牌力全部叫清楚了。 愚人拙见,请老师们指正。
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这样将牌型确实是描述清楚了,可是牌力呢?应该说这么叫,南家有点过高表达了自己的牌力,这个进程绝对是要进局了.姑且不论将来的最佳定约是什么,至少应叫人的牌力没有描述清楚(明明是邀请牌力,叫成了绝对逼局牌力,假如你认为这牌加上牌型点足够逼局了,我也不否认,但是我可以将应叫人的牌点再减掉1-2p,反正是问邀请序列的d6s5怎么打?),那么你提供的这种方式还是不能令人满意。
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[hv=pc=n&s=skj974h8daqj742c8&d=n&v=0&b=1&a=1cp]133|200[/hv] 你是南家,同伴开叫1c,你如何继续?这副牌可以说深度测试你的系统。很显然,如果有配合,即使同伴低限,小满贯都有希望,如果没配合的话,成局都难,你现在就要选择1d还是1s。 1、假如1c-1d-1h开叫人的1h拉响了警报,此时如何后续呢?你是否开始后悔1d应叫呢?假如你1c-1d-1h-1s-开叫人无论叫出什么,你再叫2s此时确实将你的牌型表达清楚了,可是你的牌力到底是逼局还是不逼局,允许同伴停叫? 2、1c-1s-1nt你是准备2c还是2d呢? 假如1c-1s-1n-2c-2d之后,你确实将邀请牌力叫清楚了,可是你的d6s5怎么继续描述呢? 无论2种方式你怎么起步,作为应叫人你是否都有没讲清楚的感觉呢? 最终的定约不可预测,最佳定约无疑取决于你的准确牌型及牌点的描述,可是你能将自己的牌讲清楚吗?
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我之所以这么定义,原因有2个 1、要结合邀局和逼局来打,比如应叫人11-12p的d5s4或者d6s5的牌面,同伴开叫1c,应叫人如何起步呢?这种牌如果有配合,哪怕同伴低限满贯都有机会,如果没有配合成局都难,因此我建议还是1d起步,紧接着同伴应叫1h后,拉响了警报,应叫人的牌此时不能轻易逆叫逼局的,如何后续呢? 有现成的xyz序列帮助我们专门解决这个邀局和逼局序列,如果不充分利用的话,逼局序列通过逆叫肯定还是没问题,但是s5d6,s4d5的邀局序列如何打呢? 特别是类似[hv=pc=n&n=skj864h9daqj753c8]133|100[/hv] d6s5,11-12p的牌面,如何有效处理呢?假如1c-1s起步的话,因为方块的长度没有充分展示,很难找到最终的可能成的成局3n,4s,5d,6d或者说根本就没有局,假如1c-1d起步,当开叫人1h应叫后,如何继续呢?你不可避免陷入矛盾之中。 2、xyz序列中有逼局序列,现在逆叫也是逼局序列,都是讲一个故事,太奢侈了不说,他们之间的区别何在呢?
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很简单呀,因为应叫人1s是逼叫的,此后无论开叫人叫什么,应叫人假如是再叫2s就是d6s5的逼局。
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其实这种前提下的高花加叫应该是最基本的,也是必须解决的约定,比如应叫人最常见的三种情况必须约定清楚,1、6-9p的4张,2、10-12p的三张,3、10-12p的四张,我敢断言,如果这个常见的三种可能成局的重要情形还没约定的话,一定是有缺陷的系统。一种方式是 1、2nt=6-9p的四张支持 2、3c=9-1p的四张支持 3、3d=9-11p的四张支持 当然你还可以有自己的约定,但是必须要有的,否则肯定不可能会处理好。
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结合xyz系统,其实应叫人1c-1d-1h-2s逆叫表示四张黑桃是没有多大意义的,原因有2个: 1、因为假如开叫人没有四张黑桃,这么描述是浪费空间的举动,在xyz序列中完全可以应用1c-1d-1h-2d隐含四张黑桃的逼局,应叫人邀请牌力,s4d5的话完全可以应用1c-1d-1h-2c隐含四张黑桃的邀请。 2、假如应叫人是s5d6的话,更不能1c-1d-1h-2s因为此时的2s仅仅只表达了4张,还要在3阶继续3s,空间得到极大的挤压。 当然你可能也会用1c-1d-1h-1s-之后再2s表达d6s5逼局,如果这样的话,你的1s就变成多义的了,即使如此你会发现,1c-1d-1h-1s-之后再2s表达d6s5逼局,1c-1d-1h-2s-再3s表达d6s5的逼局,这两种方式正在讲述一个故事,容易混淆不说,而且空间被极大的浪费掉了。 因此我建议 1、1c-1d-1h-1s这个1s是多义的表示a、第四花的弱牌,b、s5d6的逼局牌力 2、1c-1d-1h-2d,这个进程表示应叫人可能有四张黑桃的逼局牌力, 3、1c-1d-1h-2c,这个进程表示应叫人可能有四张黑桃的邀局牌力 4、1c-1d-1h-2s,这个2s完全空出来了,你可以给他新的定义,以下是一些可选择的建议 a、d6s5的邀局牌力 b、跳逆叫新花,表示黑桃单缺的红心满贯牌力 c、跳逆叫新花,表示红心满贯兴趣,同时询问开叫人在黑桃中的点力浪费情况,回答如下 1、2n=黑桃中可能是kjx;kqx等等 2、3c=黑桃浪费了k, 3、3d=黑桃中浪费了q 4、3h=黑桃中几乎没浪费点力 单独讨论这个话题是没有意义的,关键是要将它和现有的系统有机结合起来,因此英文专家论坛回帖不多我估计这是主要原因。我认为我的建议至少和xyz及walsh系统完全有机的结合起来了。 愚人拙见,请老师们批评指正!
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畅所欲言:双明手看这副牌叫上6h的的确确是78%的好定约,只要求红心不坏于12分布。必须承认这副牌看似简单,其实极难叫好,这一点从大家的回帖中出现的严重分歧看得非常明显,关键是单缺花色都有严重的点力浪费,同样是这么多牌点配合得好的话大满贯都有,这副牌配合的算是极差的了,但是由于大牌点极多,虽然配合的不好,也不能简单地拒绝探贯。如何叫的好呢? 现有方式有两个正常进程 1、1h-2n-3d-4n-5h-6h不可避免的有方块草花漏风的极大风险----这个进程不完美! 2、1h-3s-3n-4h应叫人表达了黑桃单缺,从开叫人来看重新估值,排除2门黑桃和方块,联手要17p才有小满贯,自己只有4p,要求应叫人有13p显然这个要求过高,但是也并非不可能,这让开叫人陷入不可避免的猜测之中,只要是猜测就有错的时候-------这个进程也不完美! 现有的2个主要手段用光了,还是无法完美解决,问题何在?我不敢说1h-2nt的后续进程如何改进,至少在1h-3s-3n-4h后的开叫人推进上有待改进,这时候开叫人不能强行推进,需要邀请式推进! 我的设想是加一个刹车缓冲装置: 1h-3s-3n-4h 这时候开叫人考虑由于联手总量可能不够(排除2门黑桃和方块,联手要17p才有小满贯,自己只有4p,要求应叫人有13p显然这个要求过高,但是也并非不可能,)开叫人不能强行推进,需要应叫人有一个互动的过程,对于红心开叫: 1、开叫人这时候的4s=邀请式推进,如果接受就可以将4s当成问叫来答叫, 如果应叫人拒绝推进,可以叫4nt等待同伴修正到5h,假如4nt后开叫人回叫的不是5h-表示开叫人将4n当成问叫来答叫,强行推进, 2、开叫人的其他叫牌都是将4h当成rkcb问叫答叫强行推进。 具体到这副牌进程将是1h-3s-3n-4h-4s-5d-6h应叫人毕竟自己14p而且5张将牌当然答叫5d表示拥有2aces和hq,欣然推进到正确的6h定约,假如应叫人牌力稍差将是 1h-3s-3n-4h-4s-4n-5h安全地停在5h.
